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#476 15/11/2013 12h03 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Alors…quelqu’un a achete des obligations du Venezuela?

Pour balancer le rendement si on a des investment grade a 4 ou 5% de coupon par ex …la 9% petroleos 2021 ou la venezuela 9% 2023 qui s’achetent autour de 71 - 72 %

Anleihen-Finder | Produktfinder | Tools & Services | Börsenportal | boerse-stuttgart.de

Ou preferez vous la petrobras?

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#477 15/11/2013 14h45 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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personnellement je me tiens loin de tout ce qui est argentine, vénézuéla mais aussi des obligations allemandes des société non notées ( oblis.be en fait souvent la promotion )

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#478 15/11/2013 15h44 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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La petrobras est interessante tout de meme Zebonder et investment grade…en USD il y a la 5.625 autour de 82%, BBB

Petrobras Global Finance B.V. DL-Notes 2013(13/43) | A1HK3Q | US71647NAA72 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

et la 2040 coupon de 6.875% a 96%

Börse Frankfurt (Frankfurt Stock Exchange): Stock market quotes, charts and news

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#479 15/11/2013 17h23 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Nouvelle émission mexicaine en USD : Cbonds. International bonds: Cobre del Mayo, 10.75% 15nov2018, USD (XS0996338322, P28628AA6, A1ZAHM)

Issuer : Cobre del Mayo SA de CV
Nominal, minimum settlement amount    USD 5,000
Par, integral multiple    USD 1,000
Amount    225,000,000
End of placement    11/07/2013
Coupon    10,75%
Coupon frequency    2 time(s) per year
Interest commencement date    11/15/2013
Maturity date    11/15/2018
Issuer rating on issue date (M/S&P/F)    B3/B/B

Issuer profile    Cobre del Mayo S.A. de C.V. engages in mining operations. Cobre Del Mayo, S.A. De C.V. owns Piedras Verdes project which engages in copper mining. Cobre del Mayo S.A. de C.V. is based in Mexico. Cobre…

Dernière modification par ZeBonder (15/11/2013 17h28)

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#480 15/11/2013 19h04 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Merci Zebonder…je l’ai vue passer la Cobre del mayo…j’ai fait des recherches…ils ont une seule mine parait il…ce qui m’a refroidie…

Je prefere la Andino…mais pas moyen de l’acheter encore…

PS vous avez raison pour oblis et les allemandes…surtout "bond m"
avez vous trouve mieux que oblis a part IB dont le defaut est de ne traiter que des obligations americaines en usd…?

Dernière modification par sissi (15/11/2013 19h08)

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#481 15/11/2013 19h48 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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effectivement les valeurs minières ne m’intéressent pas non plus, je ne compte pas en acheter.
Pour les obligations, il faut voir banque par banque, parfois je trouve l’obligation chez BNPP, parfois chez IB… mais pour le moment je n’ai pas trouvé de bon courtier. ( à part oblis.be mais assez cher )

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#482 16/11/2013 09h50 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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sissi a écrit :

La Andino est listee sur la bourse de Luxembourg…probablement ailleurs aussi vu que ce sont des banques américaines comme dealer/broker

Je dois mal m’y prendre car je ne la trouve pas sur le site www.bourse.lu, pas même avec le code ISIN USP0323NAC67 (Google ne trouve d’ailleurs pas grand chose avec non plus). Auriez vous la gentillesse de poster un lien direct vers une page de cotation ?

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#483 16/11/2013 10h51 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Le premier probleme…c’est que l’obligation de Andino est sortie sous le nom de Andes…

Et effectivement je ne l’ai pas trouve sur la fenetre bourse.lu….site de pietre qualite compare au luxnext disparu…Mais je vais demander le bloomgrab lundi …a moins que quelqu’un le poste avant…

Pour sur …elle se transige ailleurs qu’au Lux…qui n’est souvent utilise que comme base officielle…mais peu ou pas de trading

Nuove Emissioni - Pagina 664 - I Forum di Investireoggi message 6633 ou on voit GS et  BAml…

L’un des forumeurs italiens a poste le bloomgrab de la Cobra…helas pas de Andino/Andes

PS Zebonder : je vais contacter Itau la banque brésilienne internationale pour acces aux obligs sud américaines…comme broker il y a cantor fitzerald  sur les bloomgrabs pour l’Amerique Latine

Dernière modification par sissi (16/11/2013 11h08)

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#484 18/11/2013 15h37 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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cotee nouvelle émission : CBC ammo B1 stable, 7.25% 2021,prix 98.5, 2 x / an

gros fabricant d’armes du Bresil qui achete un concurrent

Ce 7.25% est un coupon en dessous du taux national de 9% …etonnant…donc pas HY pour le Bresil

Moody’s assigns B1 CFR to CBC Ammo and a B1 rating to its $250 million sr. unsecured notes

Nuove Emissioni - Pagina 664 - I Forum di Investireoggi

Dernière modification par sissi (18/11/2013 15h41)

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#485 19/11/2013 02h07 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Merci, du coup il faudra que je questionne ma banque aussi pour avoir une cotation.

Pour la CBC ammo, le taux ne vient il pas tout bêtement du fait que c’est une émission en USD ? Le taux national brésilien concerne le BRL.

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#486 19/11/2013 09h34 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Bonjour Betcour

La CBC ammo a ete listee a Berlin je viens de voir
Pour la Andino j’ai demande mais pas encore recu le bloomgrab, désolée

Dernière modification par sissi (19/11/2013 09h35)

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#487 19/11/2013 13h28 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Que pensez-vous des obligations Nyrstar dont les rendements explosent suite à la restructuration d’un de leur fournisseur.

A quasiment 17% de rendement pour la 2016, le risque pourrait être pris sachant qu’une faillite de leur fournisseur fait partie des possibilités mais qu’un repreneur notamment du côté russe pourrait se présenter.

Oblis a contacté le Département Investisseur de Nyrstar | OBLIS

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#488 19/11/2013 16h35 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Je me méfie de tout ce qui touche aux mines, surtout qu’il n’y a pas de notation.

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#489 19/11/2013 16h55 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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ZeBonder a écrit :

Nouvelle émission mexicaine en USD : Cbonds. International bonds: Cobre del Mayo, 10.75% 15nov2018, USD (XS0996338322, P28628AA6, A1ZAHM)

Issuer : Cobre del Mayo SA de CV
Nominal, minimum settlement amount    USD 5,000
Par, integral multiple    USD 1,000
Amount    225,000,000
End of placement    11/07/2013
Coupon    10,75%
Coupon frequency    2 time(s) per year
Interest commencement date    11/15/2013
Maturity date    11/15/2018
Issuer rating on issue date (M/S&P/F)    B3/B/B

Issuer profile    Cobre del Mayo S.A. de C.V. engages in mining operations. Cobre Del Mayo, S.A. De C.V. owns Piedras Verdes project which engages in copper mining. Cobre del Mayo S.A. de C.V. is based in Mexico. Cobre…

Rectification : Pour Cobre del Mayo, le minmum est de 50K$

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#490 19/11/2013 20h47 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Zebonder …faut verifier pour les tranches …

ex Bombardier…tranches de 50k euros pour les anciennes, 100k maintenant….mais grace aux Italiensqui l’ont achete par 2k j’ai insiste…insiste et hop oui…en usd la 2023 6.125% est disponible en 2k minimum. c’est une BB et une tres bonne compagnie…En fait on m’a dit qu’elle se trouvait sur interactive brokers…d’apres le bloomgrab. On peut dormir tranquille avec celle-la.

Idem la "southern copper" BBB…on m’a dit 200k usd minimum…je google et je la trouve a 2k de minimum en Allemagne aujourd’hui ! Aussi une tres grosse boite…pas comme la cobre (une seule mine)

Chez IB vous devriez trouver la plupart des grosses boites comme Vale overseas, Rio tinto, Berkshire Hathaway, Philip Morris, Transcanada pipelines, Intel, Glencore/xstrata …Best buy, Barrick, Newmont mining, Embraer… toutes investment grade  et 2k de min en USD…ok pour levier?

J’avais imprime une liste du forum italien…et la je me rends compte que certaines listees sous 200k sont dispo en 2k. Donc j’achete…

La liste se trouve au message 16665

HIGH YIELD e oltre, verso frontiere inesplorate - Pagina 1667 - I Forum di Investireoggi

NB je cherche toujours des HY aussi…mais j’ai separe en 3 portefeuilles : un en investment grade ok pour assurance vie avec focus sur un gain de capital - pas le coupon, un 2eme HY avec lombard…  et un 3eme nouvelles stratégies: etfs, devises etc… a construire…l’aventure…

Dernière modification par sissi (19/11/2013 21h05)

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#491 20/11/2013 08h54 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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nouvelle émission: century link 6.75% 1.12.2023,cote BB min 1k USD, 2x/an, émission de 750m
                            isin US156700AX46

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#492 20/11/2013 11h13 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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ça  a l’air pas mal, elle sera sans doute disponible chez IB

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#493 20/11/2013 13h33 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Personnellement, je trouve que l’échéance est trop longue (10 ans, maturité 2023) car le prix baissera de baisser si les taux longs montent, à part si l’objectif est de conserver jusqu’à l’échéance. Je préfère viser des échéances à 5 ans.

Pour info, j’ai pu acheter une louche de l’obligation Nyrstar 2016 à 75%.

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#494 20/11/2013 13h38 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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dans ce cas je suppose que vous évitez aussi d’acheter les perpétuelles ?

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#495 20/11/2013 17h10 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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sissi a écrit :

ex Bombardier…tranches de 50k euros pour les anciennes, 100k maintenant….mais grace aux Italiensqui l’ont achete par 2k j’ai insiste…insiste et hop oui…en usd la 2023 6.125% est disponible en 2k minimum. c’est une BB et une tres bonne compagnie…En fait on m’a dit qu’elle se trouvait sur interactive brokers…d’apres le bloomgrab. On peut dormir tranquille avec celle-la.

Bonjour,
Quelqu’un a t-il le code pour la trouver sur IB?
Merci
Confucius


Heureux résident de Hong Kong. Retrouvez mon portefeuille.

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#496 20/11/2013 17h12 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Bombardier 2023 6.125% Usc10602aw79

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#497 20/11/2013 19h55 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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sissi a écrit :

nouvelle émission: century link 6.75% 1.12.2023,cote BB min 1k USD, 2x/an, émission de 750m
                            isin US156700AX46

Je confirme, elle est disponible chez IB avec effet de levier smile

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#498 20/11/2013 20h30 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Merci Zebonder

Reinanto54

Moi aussi je prefere les courtes…mais ou trouver un bon coupon ex 6.75 en montant SOUS LE PAIR qui soit max 2018? pas dans le investment grade … ou alors avez vous des suggestions?
Il y a bien sur de gros coupons,  meme du 13% encore dans les émergentes -mais dans la catégorie B et avec de grosses tranches

Quant aux 2023 …peut-etre n’acheter que 10k, doubler si ça baisse de 10 % ou plus…mais ce n’est pas pour demain la hausse des taux …puisque les gouvernements ne peuvent pas se le permettre…avec ces dettes gigantesques

En regardant les chartes de plusieurs obligations  a echeance tres longues..on observe la chute suite aux annonces de Bernanke…et une remontee depuis , plus ou moins prononcée…
Si on croit que cela prendra encore pas mal de temps….il y a moyen de faire une plus-value supérieure au coupon lui-même…

Evidemment c’est plus rentable pour les expats ou a l’interieur d’une assurance vie luxembourgeoise.

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#499 21/11/2013 13h47 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Je suis d’accord avec vous Sissi. Je n’ai pas trouvé d’investment grade à 6.75% à échéance 2018! Je disais simplement que je n’achèterais pas une obligation HY au pair à échéance dans 10 ans avec un taux d’intérêt de 6.75% ou alors je suis prêt à la conserver sur cette durée. Si elle est décôtée, pourquoi pas mais alors je regarde le TRI et non juste le taux "brut". Il ne faut pas oublier qu’il y a souvent des conditions de call qui font que c’est plus intéressant d’avoir des obligations sous le pair histoire d’avoir en gain en capital.

Pour répondre à Zebonder, en ce moment, je n’achète aucune perpétuelle vu les rendements beaucoup trop faible et que la plupart d’entre elles sont au-dessus du pair. J’avais acheté des BPCE 9.25%, BNP 4.875%, ING 8% quand elles avaient fortement chutées…

Comme vous l’avez dit, les obligations émergentes offrent de bien meilleur rendement que les obligations des boites US et européennes.

Concernant Bombardier, pourquoi ne pas prendre la XS0273988393 échéance 2016, rendement proche de 6% et le coupon vient juste d’être payé.

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#500 21/11/2013 14h18 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Prenez garde qu’il y a un call chaque année, ce qui plombe le TRI.
Il y a une échéance plus longue je pense plus intéressante, je n’ai plus l’isin sous la main, mais google devrait vous aider.
Voici : XS0552915943
Mais ce sont des tranches de 100.000.

Autant pour moi : le prochain call est à 100 %, celui du 15/11/13 n’a pas été exercé, je détiens cette obligation.

Dernière modification par LePetitPeredesPeuples (21/11/2013 14h27)

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