Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#76 15/05/2013 01h39 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   31 

coyote a écrit :

Les valeurs visées se rencherissent toutes…

j’ai un peu le meme pb que vous, si cela vous console…

en tout cas, j’aime bien votre PF ! j’espere que l’evolution des parts de celui-ci est en accord avec vos souhaits

Hors ligne

 

#77 11/06/2013 22h58 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   88 

Bilan du mois de Mai :

C’est le Troisieme mois depuis 7 mois, ou je ne respecte pas la mécanique de la stratégie.
Je n’ai quasiment pas  investi.

Voici la liste des actions qui étaient prévues
Je devais investir ( 3 unites + les liquidités ) en priorité sur

1)    La conso de Base ( retard 3 unités )
        sauf un renfort d’une unité sur Imperail Tobacco si PRU en baisse ( pas le cas ce jour )
        ==> Rien fait.

2)  Utilities : Suite a reflexion apres retour de rodolphe, je suspend ce domaine

3) Materiaux de base : ( Retard 1 Unité )
   - Air Liquide : Creation d’un point d’entrée sur une belle valeur, même si poteniellement un peu  haute : ==>> Rien Fait Air liquide n’a quasiment fait que monté, je n’ai pas appuyé sur le bouton
   - Freeport McMoran : il me semble qu’elle passe le critère BG sur l’approche passive.
    ( Big Cap, proche d’un plus bas a 52, PER et PB OK, il me reste a regarder ROE / ROIC et dividende 
    history )
   ==> J’ai pris une unité de FreePort McMoran

4) Telecom : ( Retard 1 Unité )
   - KPN : Pour le moment le couteau tombe :
   - DT : A regarder de plus pres
==> Aucune action

5) J’ai repris une unité de CYS a 11,50$, lors du debut des soubreseau
   

Progression du mois de Mai  :
-0,1% malgré : Surtout l’impact de mes vieux titres, et un debut d’impact de CYS
Je pense que CYS m’impactera plus sur le mois de mai, quoique les marchés semblent
baisser, pour faire apparaitre de nouvelles opportunités.

Carmignac fait beaucoup mieux… +3,8%, et 9,22% depuis le debut de l’année ( 7,28% pour ma part)
Ces vieux titres finissent par me peser lourd…

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1426_ih.jpg

Je n’ai pas encore fait le bilan de tous les dividendes tombés en mai, ce mois étant le plus fournit
de l’année.

Quoi faire le mois prochain :
Eh bien, rien pour le moment. Je n’ai pas encore fait de mises a jour, je suis un peu booké en ce moment, et j’attends la nouvelle version de XLSPorfolio de IH. Je lui laisse finir ses vacances et reprendre doucement je ne suis pas pressé.

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 11/06/2013

~Consommation discrétionnaire (3,0%) :
   XXX Peugeot SA_________________________________1,8%
    XX McDonald's Corp (USD)______________________1,2%

~Consommation de base (11,1%) :
  XXXX Tesco PLC (GBP)____________________________8,1%
    XX Imperial Tobacco Group PLC (GBP)___________2,0%
    XX Coca-Cola Co/The (USD)_____________________1,0%

~Energie (10,1%) :
    XX Total SA___________________________________6,3%
   XXX BP PLC (GBP)_______________________________3,9%

~Services financiers (14,2%) :
    XX Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________7,8%
   XXX ABC Arbitrage______________________________4,3%
   XXX Credit Agricole SA_________________________2,0%

~Santé (12,8%) :
    XX AstraZeneca PLC (GBP)______________________4,5%
    XX Johnson & Johnson (USD)____________________3,1%
    XX Bristol-Myers Squibb Co (USD)______________2,9%
    XX Sanofi_____________________________________2,3%

~Industrie (5,2%) :
    XX Imerys SA__________________________________5,2%

~Matériaux de base (4,6%) :
    XX Dow Chemical Co/The (USD)__________________2,3%
    XX Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc (USD)___2,3%
     X Air Liquide SA_____________________________0,0%

~Technologie de l'information (9,2%) :
   XXX Intel Corp (USD)___________________________4,1%
    XX Microsoft Corp (USD)_______________________4,0%
    XX Cisco Systems Inc (USD)____________________1,2%

~Services de télécommunication (5,7%) :
   XXX Vivendi SA_________________________________5,7%

~Services aux collectivités (3,1%) :
   XXX GDF Suez___________________________________3,1%

~Foncières cotées (21,1%) :
   XXX CYS Investments Inc (USD)_________________10,1%
   XXX Capstead Mortgage Corp (USD)_______________5,9%
    XX Societe Immobiliere de Location pour l'I___5,1%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________8,0%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 11/06/2013 (foncières cotées uniquement)

~REITS-Mortgage (75,7%) :
   XXX CYS Investments Inc (USD)_________________47,7%
   XXX Capstead Mortgage Corp (USD)______________28,0%

~REITS-Office Property (24,3%) :
    XX Societe Immobiliere de Location pour l'I__24,3%

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par coyote (11/06/2013 23h09)

Hors ligne

 

#78 26/06/2013 10h53 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   88 

Un petite mise a jour vis a vis des actions du mois de juin :

C’est le quatrième mois depuis 8 mois, ou je ne respecte pas la mécanique de la stratégie.
Je n’ai pas assez investi. Je n’ai pas encore investi les liquidités et apport du mois d’avril et mai
Je n’ai donc pas fait d’apport sur le mois de Juin

Tout d’abord, les récents soubresauts des marchés ont changé la vue entre les actions que j’aurais du faire début Juin, et celle que je dois faire maintenant.
A noté ( le mois n’est pas fini) que ca a corrigé sévére. Comme d’habitude,
ce sont mes vieux choix qui m’impactent le plus ( ABCA, Vivendi, GDF, Peugeot, et CA )

De plus ma position sur CYS ( ligne a 10%) impacte aussi le portefeuille de manière non négligeable. Cependant, cette ligne ayant dépassé les 10%, je ne renforce pas pour le moment
et j’attends avidement la mise a jour de l’ANR.

Voici la liste des actions qui étaient envisagées sur le mois de Juin
Je devais investir ( 3 unités + les liquidités, soit environ 3,5 Unités ) en priorité sur

1)    La conso de Base ( retard 3 unités )
        sauf un renfort d’une unité sur Imperail Tobacco si PRU en baisse
        ==> Rien fait encore jusqu’a ces derniers jours, nous venons de passer en PRU négatif

2)  Utilities : Suite a reflexion apres retour de rodolphe, je suspend ce domaine

3) Materiaux de base : ( Retard 1 Unité )
   - Air Liquide : Creation d’un point d’entrée sur une belle valeur, même si poteniellement un peu  haute : ==>> C’est fait, j’ai créer un point d’entrée, en y consacrnat 0,5 Unité, en renforcant par la suite de 2 unités progressives, qui ont amené mon PRU a 94€ ( je m’etais fixé 91€ en point d’entrée. Je suis enfin propriétaire d’une petite partie des camions blancs et bleus…
   - Freeport McMoran : J’ai pris en mai une position d’une unité, j’ai actuellement un baisse de 16%
   ==> Selon ma stratégies, je devrais renforcer cette ligne. Je souhaite prendre du temps
   pour les deux raisons suivantes : je veux reprendre mes devoirs et comprendre plus cette chute
   ( bien connaitre l’impact de la derniere grosse acquisition) et le couteau tombe toujours…

4) Telecom : ( Retard 1 Unité )
   - KPN : Pour le moment le couteau tombe :
   - DT : A regarder de plus pres
==> Aucune action

5) CYS : J’ai atteints la limite de la taille de ma ligne . J’observe le dossier
   
Pour ceux qui suivent, il me reste donc 1 unité à investir, qui se trouve sur mon CTO
Les cibles seraient donc CYS / BRK.B /  FCX / CMO.
Mon pole "financiéres" est trop gros 30% ( suite à déplacement de CYS et CMO d’immo vers financières ce qui fait sens suite la l’impact d’un augmentation des taux long)
concernant FCX Je souhaite prendre mon temps.
Je regarde donc le pôle conso discrétionnaire, et cherche une opportunité hors Europe et accessible par mon CTO

bien à vous

Hors ligne

 

#79 28/06/2013 23h16 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   88 

Bilan du mois de Juin :

C’est le quatrième mois depuis 8 mois, ou je ne respecte pas la mécanique de la stratégie.
Je n’ai pas assez investi.

La volatilité de ces dernières semaines à fortement impacté la performance, comme decrit plus loin Comme d’habitude, ce sont mes vieux choix qui m’impactent le plus ( ABCA, Vivendi, GDF, Peugeot, et CA )
De plus ma position sur CYS ( ligne a 10%) impacte aussi le portefeuille de manière non négligeable. Cependant, cette ligne ayant dépassé les 10% au moment de la decision, je ne renforce pas pour le moment et j’attends avidement la mise a jour de l’ANR.
De plus les financières commence a peser lourd dans le portefeuille

Progression du mois de Juin  :
-4.16 % malgré surtout due a l’impact de mes vieux titres. Carmignac a fait mieux … -5,6%


Depuis le depuis de l’année, 2,68% contre 3% pour carmignac

Pas brillant tout ca…

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1426_capture_decran_2013-06-28_a_231402.jpg

Je n’ai pas encore fait le bilan de tous les dividendes tombés en mai, ce mois étant le plus fournit
de l’année.

Quoi faire le mois prochain :
On regardera la semaine prochaine.

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 28/06/2013

~Consommation discrétionnaire (2,9%) :
   XXX Peugeot SA_________________________________1,6%
    XX McDonald's Corp (USD)______________________1,3%

~Consommation de base (10,3%) :
  XXXX Tesco PLC (GBP)____________________________7,4%
    XX Imperial Tobacco Group PLC (GBP)___________1,9%
    XX Coca-Cola Co/The (USD)_____________________1,0%

~Energie (9,8%) :
    XX Total SA___________________________________6,1%
   XXX BP PLC (GBP)_______________________________3,7%

~Services financiers (28,5%) :
   XXX CYS Investments Inc (USD)__________________9,0%
    XX Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________7,7%
   XXX Capstead Mortgage Corp (USD)_______________5,8%
   XXX ABC Arbitrage______________________________4,1%
   XXX Credit Agricole SA_________________________1,8%

~Santé (12,3%) :
    XX AstraZeneca PLC (GBP)______________________4,1%
    XX Johnson & Johnson (USD)____________________3,2%
    XX Bristol-Myers Squibb Co (USD)______________2,8%
    XX Sanofi_____________________________________2,2%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (13,8%) :
    XX Imerys SA__________________________________5,1%
    XX Air Liquide SA_____________________________4,6%
    XX Dow Chemical Co/The (USD)__________________2,2%
    XX Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc (USD)___2,0%

~Technologie de l'information (9,2%) :
   XXX Intel Corp (USD)___________________________4,1%
    XX Microsoft Corp (USD)_______________________3,9%
    XX Cisco Systems Inc (USD)____________________1,2%

~Services de télécommunication (5,7%) :
   XXX Vivendi SA_________________________________5,7%

~Services aux collectivités (2,9%) :
   XXX GDF Suez___________________________________2,9%

~Immobilier (4,5%) :
    XX Societe Immobiliere de Location pour l'I___4,5%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________4,3%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 28/06/2013 (immobilier uniquement)

~Multi Housing REIT (100,0%) :
    XX Societe Immobiliere de Location pour l'I_100,0%

Fait avec xlsPortfolio

Hors ligne

 

#80 31/08/2013 23h17 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   88 

Un petite mise a jour vis a vis des actions du mois de Juillet et Aout :

C’est le Cinquieme et Sixieme mois depuis 10 mois, ou je ne respecte pas la mécanique de la stratégie.
Je n’ai pas assez investi. Je n’ai pas encore investi les liquidités et j’en suis arrive a quasiment 10% de liquidités. J’ai apporté seulement 50 de ce que j’aurais du en Juillet et rien en aout.

J’ai suivi les marchés d’assez loin… et j’ai eu un coup de chance. J’ai renforcée BP le jour de l’annonce de ses résultats quasiment au plus bas de la cotation, ainsi que FCX, renfort sur un beau gap).

Cotés actions, J’ai donc renforce les trois actions dans le rouge ( mis a part CYS )
==> BP (actuellement -4%), 
==> FCX ( -1%),
==> IMT ( -4% )

Je n’ai pas renforcé CYS comme j’aurais du…
J’ai lors des presentations de CYS, identifié ce que je relevait comme risque très impactant
la remontée des taux, et je ne pensais pas que cela arriverait si tôt.
De plus ma position sur CYS ( ayant atteint 10% suite a divers renfort) impacte aussi le portefeuille de manière non négligeable. Je suspend les renforts pour le moment ( les financieres reprensentants 28% pour le moment )
( Sauf BRK.B qui baisse doucement.. )

Parmi mes vieux choix, ACA, ABCA et Peugeot se sont bien comporté.
Vivendi et GDF etant a peux pres stable

Au bilan, je suis a 6% depuis Janvier, et j’aurai été a 12% Si CYS etait reste a son PRU ( actuellement -36%).
Sur luillet, j’ai fait +4%, et -1% sur Aout

La liste des actions qui devraient etre envisagées sur septembre

Je devais investir ( 3 unités + les liquidités, soit environ 8 Unités ) en priorité sur

1) Les services au collectivités
    7 Unités. toujours pas très chaud sur ce secteur en Europe et aux US, même si certaines
    actions elligibles du livre de IH sont sur les plus bas a 52W ou tres proche
    ( US:AEP/EXC/PCG, IM:ENEL, GR:RWE )
    Je ne pense pas ouvrir de ligne autre que GDF et pas de renfort a Priori
     Les differentes analyses / faits étalés au travers du Forum ne m’encourage pas.

1)    La conso de Base ( retard 4 unités )
       sur les plus bas a 52w :
       Target / Unilever / PM / BAT / IMT
       Il se peut que j’ouvre une ligne UNILEVER, et un cigarettier US ( PM sans doute,
       pas Lorillard a cause de son expo trop forte sur le menthol…
       J’aurais bien aimé renforcé TESCO, mais il n’est pas revenu assez proche de mon PRU…
       DOnc je pense a TARGET et UNILVER.

3) Industrie ( Retard 3 Unités )
   - un plus bas a 3 ans, des ratios ( FCF/ROIC) rétablis depuis
     la crise US, dividend croissant régulier, je pensais à CATERPILLAR.

4) Telecom : ( Retard 2 Unité )
   - KPN : la chute du couteau semble enraillée, mais le dossier me semble trop compliqué :
   - ATT : se trouvre proche d’un plus bas a 52W
    ==> Je vais regarder sur ATT

5) Santé :
   = Malgré l’actualité de Sanofi et des resultats ayant chahuté un peu le cours, je suis encore loin de mon PRU. Astra Zeneca pourrait être selectionné pour un renforcement.

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 31/08/2013

~Consommation discrétionnaire (4,0%) :
   XXX Peugeot SA_________________________________2,8%
    XX McDonald's Corp (USD)______________________1,2%

~Consommation de base (13,2%) :
  XXXX Tesco PLC (GBP)____________________________8,2%
    XX Imperial Tobacco Group PLC (GBP)___________4,1%
    XX Coca-Cola Co/The (USD)_____________________0,9%

~Energie (12,5%) :
    XX Total SA___________________________________6,8%
   XXX BP PLC (GBP)_______________________________5,6%

~Services financiers (23,8%) :
    XX Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________9,5%
   XXX CYS Investments Inc (USD)__________________7,4%
   XXX ABC Arbitrage______________________________4,7%
   XXX Credit Agricole SA_________________________2,1%

~Santé (12,0%) :
    XX AstraZeneca PLC (GBP)______________________4,2%
    XX Johnson & Johnson (USD)____________________3,2%
    XX Bristol-Myers Squibb Co (USD)______________2,6%
    XX Sanofi_____________________________________2,1%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (16,9%) :
    XX Imerys SA__________________________________5,3%
    XX Air Liquide SA_____________________________4,8%
   XXX Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc (USD)___4,3%
    XX Dow Chemical Co/The (USD)__________________2,5%

~Technologie de l'information (8,5%) :
    XX Microsoft Corp (USD)_______________________3,7%
   XXX Intel Corp (USD)___________________________3,6%
    XX Cisco Systems Inc (USD)____________________1,1%

~Services de télécommunication (6,0%) :
   XXX Vivendi SA_________________________________6,0%

~Services aux collectivités (3,2%) :
   XXX GDF Suez___________________________________3,2%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________9,5%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 31/08/2013 (immobilier uniquement)

Fait avec xlsPortfolio

Hors ligne

 

#81 01/09/2013 01h26 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   31 

En ces temps boursier un peu bousculés, avoir des liquidités ne me choque pas, d’autant plus si vous avez des idées d’investissements. Il "suffit" juste d’attendre que la correction en cours se poursuive pour rentrer "a bons comptes".

en conso de base, je surveille comme vous Unilever et bats principalement.

Je vois que vous n’avez pas d’industrie. Il y a pourtant pléthore de choix dans ce secteur, même si la plupart sont il est vrai proches de leurs plus haut annuels (en europe).

En tout cas, de belles sociétés dans ce PF (même si je le trouve trop exposé aux bancaires a mon gout)

Hors ligne

 

#82 11/09/2013 00h07 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   88 

Merci pour votre commentaire.

Pour l’industrie, je suis en ligne je cherche

Pour ce qui est des liquidités, je stocke, vu que je n’investit pas au rythme que je devrais
Il me reste encore l’équivalent qui n’a pas été porte sur PEA ou CTO.

Hors ligne

 

#83 17/09/2013 11h54 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   88 

Bonjour,

J’ai actionné la gachette hier sur mon CTO.
- Une unité de PM:US ( 87,75 $). J’avais un ordre qui attendait depuis le début du mois a 85$.
- Une Unite de TGT:US. ( 64$ ). J’avais un ordre qui attendait depuis le début du mois a 62,5$

J’approche les 1 ans de nouvelle stratégie. j’essaierai de faire un poste plus précis mais rapidement en deux mots.

a) La methode IH est très bien à mon sens, en apportant de la sérénité.
    A ce jour à la grosse louche , ma part fait 10%. Il aurait fait 15% sans CYS ( qui je le rappel
    est une dérogation à la méthode ).
   En plus je ne stresse plus de la même manière.
   Les indices baissent, chouette je vais pouvoir faire des achats à bon compte.
   Les indices montent, je ne trouve rien à acheter, mais le portefeuille monte, ca plait un peu
   quand même.

b) La fiscalité sur le CTO est assez violente !
    Entre le dividende brut, et l’avance d’imposition, je ne touche que 50% du dividende brut.
    ( au final, je devrais payé 15,5% de SCG et 30% d’impot sur 60% de revenu
      (40%d’exoneration sur dividende ), soit 20%. Ce qui fait un total de 35% d’impot sur les
    dividendes US.

    Je me posais la question de ne focaliser que sur une ligne capitalisante de manière régulière
    ( Genre BRK.B ) ou d’appliquer une stratégie IH en utilisant que des Trackers Capitalisant
    Sur CTO

et de garder la methode IH, seulement sur les PEA, en utilisant une vrai diversification Européenne
( en achetant sur Londres des valeurs europénne, car l’impot a la source n’y est que de 15%)

Bonne journée

Dernière modification par coyote (17/09/2013 11h57)

Hors ligne

 

#84 17/09/2013 12h03 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   331 

10% à Londres pour le prélèvement à la source (et pas de prélèvement lors du choix paiement en action sur les OST, à confirmer, je viens de faire le test en Aout sur ma ligne BP)


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

En ligne

 

#85 17/09/2013 14h59 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   88 

Bonjour cher amis,

Je suis sur le point d’actionner une nouvelle gachette sur Royal Dutch Shell.

Je me pose une question :
Cet achat serait au travers de mon PEA, j’ai concretement le choix entre 2 places de cotation :
( sous les screeners IH, il y a peu ( voir pas de diff ) sur la version Anglaise et Hollandaise
sauf rendement / F-Score et Capi

a) Amsterdam, place de cotation d’origine
    Prélevement a la source : 15%
    Rendement actuel de 4,7% ( sur une valeur de dividende estimé de 1,80$ )
    F-Score de 6

b) Londres : RDSA:LN
    Prélevement a la source : 15%
    Classé comme microcapitalisation
    Rendement actuel de 5,48% ( sur une valeur de dividende estimé de 1,80$ )
    F-Score de 5 ( mais la serie de + indic plutot 2 ( ???) )
    Le volume a ce jour est de + de 700K titres sur morningstar( ce qui le rend assez Liquide

Jusqu’à maintenant, j’avais en tête de faire l’achat sur la place de cotation originale de la société
mais la je me pose vraiment des questions

Sur Londres, Rendement supérieurs + Prelevement inférieur plus faible + Frais plus faibles
Je suis vraiment tenté de déroger.
Ai-je fais une erreur d’analyse ?

Merci d’avance
Coyote

Hors ligne

 

#86 17/09/2013 15h18 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Administrateur
Réputation :   1309 

coyote a écrit :

J’approche les 1 ans de nouvelle stratégie. j’essaierai de faire un poste plus précis mais rapidement en deux mots.

a) La methode IH est très bien à mon sens, en apportant de la sérénité.
    A ce jour à la grosse louche , ma part fait 10%. Il aurait fait 15% sans CYS ( qui je le rappel
    est une dérogation à la méthode ).
   En plus je ne stresse plus de la même manière.
   Les indices baissent, chouette je vais pouvoir faire des achats à bon compte.
   Les indices montent, je ne trouve rien à acheter, mais le portefeuille monte, ca plait un peu
   quand même.

b) La fiscalité sur le CTO est assez violente !
    Entre le dividende brut, et l’avance d’imposition, je ne touche que 50% du dividende brut.
    ( au final, je devrais payé 15,5% de SCG et 30% d’impot sur 60% de revenu
      (40%d’exoneration sur dividende ), soit 20%. Ce qui fait un total de 35% d’impot sur les
    dividendes US.

    Je me posais la question de ne focaliser que sur une ligne capitalisante de manière régulière
    ( Genre BRK.B ) ou d’appliquer une stratégie IH en utilisant que des Trackers Capitalisant
    Sur CTO

et de garder la methode IH, seulement sur les PEA, en utilisant une vrai diversification Européenne
( en achetant sur Londres des valeurs europénne, car l’impot a la source n’y est que de 15%)

C’est un excellent résumé.

Comme vous le dites, CYS était une exception qui a mal tourné et la fiscalité fait mal.

Parfois je me dis que la méthode pourrait être simplifiée avec une seule ligne : BRK, qui a un seuil plancher depuis que Buffet a parlé de rachats d’actions à 1,2 fois les capitaux propres.

Pour RDS, privilégiez RDS/B dans le PEA. Dans le CTO ça ne change pas grand chose.

Hors ligne

 

#87 17/09/2013 15h40 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   96 

Petite remarque il faut soustraire la CSG deductible (-1.5% ~) donc l’imposition est un tout petit peu plus basse (dans les 33%)

Hors ligne

 

#88 17/09/2013 16h12 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   145 

Coyote a écrit :

b) La fiscalité sur le CTO est assez violente !
Entre le dividende brut, et l’avance d’imposition, je ne touche que 50% du dividende brut.( au final, je devrais payé 15,5% de SCG et 30% d’impot sur 60% de revenu (40%d’exoneration sur dividende ), soit 20%. Ce qui fait un total de 35% d’impot sur les dividendes US.

Je me posais la question de ne focaliser que sur une ligne capitalisante de manière régulière (Genre BRK.B ) ou d’appliquer une stratégie IH en utilisant que des Trackers Capitalisant sur CTO

Oui en effet Coyote, si vous n’avez pas besoin à court ou moyen terme des dividendes pour payer vos dépenses courantes, l’option BRK-B ou tracker capitalisant semble toute indiquée.
Les dividendes étrangers dans un CTO français, c’est fiscalement très pénalisant sur le long terme.

Nous en avons discuté récemment ici  Sociétés distribuant des dividendes réguliers et croissants et là Capitalisation ou distribution en période de consommation du capital ?


investment in knowledge pays the best interest -Parrain sympa pour l'Investisseur Francais

Hors ligne

 

#89 17/09/2013 16h52 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   331 

InvestisseurHeureux a écrit :

Pour RDS, privilégiez RDS/B dans le PEA. Dans le CTO ça ne change pas grand chose.

Pour ma part j’ai fait l’inverse sur mon PEA.

Le taux de prélèvement à la source étant inférieur ( à 10 % vs 15% ,je le répète) et qu’il est perdu sur PEA j’estime que c’est plus avantageux.

Et ça le sera d’autant plus s’il les OST permettant le paiement en action sont exonéré de ce prélèvement (je ne sais pas si RDSB propose ces OST).
Le réinvestissement me permet d’éviter des frais de courtages qui sont assez élevés. C’est la deuxième différence entre Londres et Amsterdam (plus cher pour Londres que Amsterdam avec boursedirect) mais je me dit qu’au long terme les 5% de différence sur les dividendes compenseront ces frais de courtages plus élevés.

Dernière modification par simouss (17/09/2013 16h53)


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

En ligne

 

#90 17/09/2013 16h56 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   88 

Merci Thomas pour votre contribution.

J’avais effectivement lu votre post, ainsi que celui de nikki.

Effectivement, c’est plus efficient d’avoir un BRK.B dans une phase de capitalisation.
Mais je voulais pendant 1 an me remettre un peu dans le bain boursier, changer mes reflexes
et surtout voir comment je "supportais la tension" de voir les cours évolués.
Ce doit être l’age, mais je suis moins sensible à présent.

Revenons à notre discussion.

Je suis dans une situation professionnelle compliquée. J’ai été vendu à une nouvelle société,
Je suis vraiment entre 2 eaux…
- Plan A : J’adore les challenges a priori perdus d’avance et je pars tête baissée dans l’action pour
  sauver le monde dans cette nouvelle société.
- etude d’un plan B ( sur recommendation de BGL): Je laisse tout tomber, et je bascule sur un nouveau métier:  la gestion de mon petit pécule.

Cette année d’exercice avec le CTO était bien dans le cadre du plan B, et le résultat n’est pas forcément a la hauteur des espérances. Je me dois de continuer
Le PEA est l’idéal pour cela..

Donc comme je suis reparti sur le PLAN A tête baissée…
Il se peut donc que mes investissements CTO se focalise sur des choses capitalisantes mais….
a) Comment être sur qu’un tracker capitalisant, capitalise bien les dividendes, et n’en utilise pas
     un peu trop pour se rémunérer.
b) Si un jour de doit utiliser ce capital pour me rémunerer,
     je ne beneficierai pas de l’exonération des dividendes!
Comment gèrer cette transition, qui peut intervenir à tout moment?
mais plus je reflechis, et plus je me dis que la méthode IH doit être transmissible a un CTO, basé que sur les produits capitalisants

Hors ligne

 

#91 17/09/2013 17h11 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   96 

simouss a écrit :

InvestisseurHeureux a écrit :

Pour RDS, privilégiez RDS/B dans le PEA. Dans le CTO ça ne change pas grand chose.

Pour ma part j’ai fait l’inverse sur mon PEA.

Le taux de prélèvement à la source étant inférieur ( à 10 % vs 15% ,je le répète) et qu’il est perdu sur PEA j’estime que c’est plus avantageux.

Et ça le sera d’autant plus s’il les OST permettant le paiement en action sont exonéré de ce prélèvement (je ne sais pas si RDSB propose ces OST).
Le réinvestissement me permet d’éviter des frais de courtages qui sont assez élevés. C’est la deuxième différence entre Londres et Amsterdam (plus cher pour Londres que Amsterdam avec boursedirect) mais je me dit qu’au long terme les 5% de différence sur les dividendes compenseront ces frais de courtages plus élevés.

J’ai cru comprendre que RDSB avait un prélevement de 10% à la source contre 15% pour RDSA (amsterdam), c’est pas le cas ?

en tous cas j’ai pris du RDSB en PEA. Il y en a une des deux qui propose le réinvestissement en titres directement ?

Merci

Hors ligne

 

#92 17/09/2013 18h32 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   331 

Damned…

Vous avez entièrement raison, c’est moi, triple buse, qui ai inversé les deux depuis près d’un an, y compris ma ligne sur mon PEA qui est une RDSA’ d’Amsterdam achetée à Londres…
Près de 40 euros de frais de transaction (ligne construite en deux fois) pour avoir un dividende prélevé à 15%…

Donc pour le coup sachez que c’est donc avec RDSA qu’il y a possibilité de paiement en action sans frais avec BD smile (j’imagine qu’avec RDSB également du coup, vous n’avez jamais reçu de mail de votre broker ?).
Par contre il va être intéressant de découvrir ou sera coté l’action qu’ils vont me délivrer la prochaine fois lors de l’OST, Londres ou Amsterdam ? A suivre

Par contre tout mon raisonnement précédent sur la fiscalité est bon mais il faut donc remplacer RDSA par RDSB (j’aurais du revérifier tout cela après le message d’IH, son propos aurait du me mettre la puce à l’oreille).

Dernière modification par simouss (17/09/2013 18h35)


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

En ligne

 

#93 17/09/2013 20h21 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   96 

Mon broker c’est fortuneo (binck était cata pour la gestion fiscale), du coup :

- RDSA est mieux en PEA si elle me permet d’avoir le div en titres (sans prélevement)
- RDSB est mieux si je me fais payer en cash

Par contre je ne sais pas si RDSB supporte le reglement du div en titres chez fortuneo ?

Hors ligne

 

#94 18/09/2013 07h20 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   31 

Bonjour,

Désolé Coyote pour ce leger HS sur votre PF, que je suis attentivement du reste…

je l’ai aussi en surveillance et je regardais RDSA:LN, qui est pour moi "l’original"

Difference Between RDSA and RDSB | Difference Between |    RDSA vs RDSB

par contre, cet article dit que RDSB est payé en GB, et qu’il n’y a pas de "withholding tax on dividend". Mais le dividende semble plus faible (5.54% pour le A contre 5.27 pour le B aujourd’hui)

Du coup, je suis perplexe: je voudrais juste avoir du Shell, en GBP, a londres, avec 10% de retenue a la source. Je dois prendre lequel alors???

Dernière modification par jeamb (18/09/2013 07h23)

Hors ligne

 

#95 18/09/2013 08h14 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   96 

BOnjour,

Egalement désolé pour le mini HS.

@jeamb

A mon avis la difference de div. vient de deux choses :

The RDSA shares also have control of the 57 per cent of the company. RDSB controls the remaining 43 per cent of the company’s total shares

On the other hand, the shareholders of RDSB are associated with Shell Transport and Trading, the company’s shipping arm which is based in London, United Kingdom.

Hors ligne

 

#96 18/09/2013 10h00 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   12 

Bonjour,

Bien que le rendement soit différent, le dividende est identique pour les 2 actions et il est annoncé en US$:

shell.com a écrit :

The Board of Royal Dutch Shell plc (“RDS”) today announced an interim dividend in respect of the second quarter of 2013 of US$0.45 per A ordinary share (“A Share”) and B ordinary share (“B Share”), an increase of US$ 0.02 on the equivalent US dollar dividend for the same quarter last year.
Latest dividend announcements - third quarter 2016 | Shell Global

RDSA paye le dividende en € et RDSB paye le dividence en GBP. La différence de rendement provient donc de la cotation de l’action qui est différente et non du dividende.

Je possède des RDSA (210x) en PEA et j’ai choisi le payement en actions. Voici le relevé du dernier versement au mois de juin:
ROYAL DUTCH SHELL CL.A ROYAL DUTCH SHEL.A    COUPONS    --    --    17,11 €
ROYAL DUTCH SHELL CL.A ROYAL DUTCH SHEL.A    COUPONS    --    --    51,51 €
ROYAL DUTCH SHELL CL.A ROYAL DUTCH SHEL.A    EXERCICE DROIT OPTION    2    25.73 €   

J’ai donc reçut 17.11 + 51.51 = 68.62€ de coupons pour 210 actions soit 0.32676€ par actions.

En regardant sur le site Shell.com, le versement était annoncé à 0.3411€. Il y a donc eut une retenue de 4.2%, on est loin des 15% annoncés.  Je ne m’explique pas vraiment à quoi ces 4.2% correspondent. Si vous avez des idées?

A mon avis, la différence entre rdsa et rdsb est uniquement sur la monnaie et la source du dividende pour les taxes, mais elles donnent les mêmes droits en tant qu’actionnaire.

Hors ligne

 

#97 18/09/2013 10h16 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   96 

Savez vous quel courtier et quelle action (A ou B) permettent le règlement du div en actions ?

Dans ce cas, il n’y a pas de retenue ?

Hors ligne

 

#98 18/09/2013 11h45 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   47 

Shell comme toutes les pértolières paie le dividende en dollar, qui est reconverti la veille du versement en monnaie locale.
Avec des actions B on peut obtenir le dividende en actions A uniquement.
Cordialement


"Most of this is common sense " T. Gayner | "If you sell, I'll buy" R. Kinder

Hors ligne

 

#99 18/09/2013 11h48 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   12 

A ma connaissance, la possibilité d’avoir le dividende en actions ne dépend pas du courtier, mais de la société qui distribue le dividende.
Mon cas personnel: je suis chez ING Direct et je reçoit un courrier qui me demande de choisir en actions ou en numéraire pour RDSA.

Pour les actions, je pense que RDSA et RDSB le permettent mais je n’ai pas de RDSB, je ne peux donc pas confirmer par l’expérience.

Pour le retenue, je ne connais pas les détails du pourquoi ou comment, mais je constate simplement sur mon PEA avec RDSA. Est-ce normal, une erreur, un cas particulier… Je ne saurais pas vous dire.

Hors ligne

 

#100 18/09/2013 12h16 → Portefeuille d'actions de Coyote (coyote, portefeuille)

Membre
Réputation :   331 

MGA a écrit :

Je possède des RDSA (210x) en PEA et j’ai choisi le payement en actions. Voici le relevé du dernier versement au mois de juin:
ROYAL DUTCH SHELL CL.A ROYAL DUTCH SHEL.A    COUPONS    --    --    17,11 €
ROYAL DUTCH SHELL CL.A ROYAL DUTCH SHEL.A    COUPONS    --    --    51,51 €
ROYAL DUTCH SHELL CL.A ROYAL DUTCH SHEL.A    EXERCICE DROIT OPTION    2    25.73 €   

J’ai donc reçut 17.11 + 51.51 = 68.62€ de coupons pour 210 actions soit 0.32676€ par actions.

En regardant sur le site Shell.com, le versement était annoncé à 0.3411€. Il y a donc eut une retenue de 4.2%, on est loin des 15% annoncés.  Je ne m’explique pas vraiment à quoi ces 4.2% correspondent. Si vous avez des idées?

A mon avis, la différence entre rdsa et rdsb est uniquement sur la monnaie et la source du dividende pour les taxes, mais elles donnent les mêmes droits en tant qu’actionnaire.

0.3411*210 = 71.631
71.631- 51.51 = 20.121
20.121*0.85 = 17.10285

Donc on a bien 15% de prélèvement sur la partie cash


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

En ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech