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Forums des investisseurs heureux

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#151 26/01/2016 22h05 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

Membre
Réputation :   223 

C’est le moment je pense de rentrer sur un ETF mREITs comme MRE par exemple.

Avec un secteur sous-évalué comme vous le signalez et concernant quasiment tous les acteurs, l’ETF permettra de capter la hausse (et le dividende supérieur à 13%) sans prendre le risque de parier sur le mauvais cheval ou d’être victime d’une faute sur un titre comme une erreur comptable par exemple.


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

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#152 27/01/2016 14h49 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

Administrateur
Réputation :   1307 

Un tracker est peut-être la voie de la sagesse en effet.

Pour moi, la plus intéressante en ce moment est MFA Financial.

D’habitude, elle cotait sur un meilleur multiple que ses pairs, car sa duration est plus faible, mais ces derniers temps, elle décote sur le même ordre de grandeur que les autres.

Bon, après, on pourra arguer que cela fait longtemps que je mets en exergue la décote des mREITs, et que celle-ci a tendance à grandir plutôt que diminuer…

Dommage que des taux de distribution trop élevés bloquent des rachats massifs d’actions.

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#153 28/01/2016 10h34 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

Membre
Réputation :   

Le business modèle du secteur repose sur l’effet de levier qui nécessite un accès facile au crédit et au refinancement or la liquidité en $ devient tendue notamment à cause de la fin du QE de la FED.

Deux petits graphiques illustrant la chose :

L’indicateur clé de la facilité de crédit en $ est le basis Swap EUR/USD à 5 ans. Sa "valeur théorique" en régime de croisière est de zéro. Lorsque la courbe plonge, celà signifie que de plus en plus d’intervenant recherchent du $ (cas de la crise 2008/2009 et 2011/2012)

Par ailleurs, les MREIT refinancent leurs positions sur le marché du repo (ils empruntent à court terme en donnant en garantie les actifs). Or sur toute l’année 2015, on constate que le coût du crédit sur le marché du repo s’est dégradé (flèche rouge) ce qui peut signifier qu’il devient plus difficile de se refinancer en donnant des mortgages en garantie. 

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/9930_basis_swap_5y5y.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/9930_liborgc.jpg

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#154 28/01/2016 18h47 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Jef56 a écrit :

C’est le moment je pense de rentrer sur un ETF mREITs comme MRE par exemple.

Avec un secteur sous-évalué comme vous le signalez et concernant quasiment tous les acteurs, l’ETF permettra de capter la hausse (et le dividende supérieur à 13%) sans prendre le risque de parier sur le mauvais cheval ou d’être victime d’une faute sur un titre comme une erreur comptable par exemple.

C’est une bonne idée, dommage que cet ETF soit à distribution. Cela aurait pu permettre à des actionnaires non intéressés par les dividendes d’investir sur ce type d’actif.

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#155 28/01/2016 20h55 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

Membre
Réputation :   246 

Sur ce genre de produit oui un etf réduit le risque tout en donnant un bon rendement de par la distribution
RVtrader vous les avez tous regarde de près? - c’est pas mon rayon mais c’a m’intéresse.
Et la suggestion de IH ??
Retenue a la source de 15% ?

Dernière modification par sissi (28/01/2016 20h57)

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#156 28/01/2016 22h03 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

Membre
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Bonsoir
Sur quel site peut on trouver la liste des etf mreit?
J ai regarde sur quantalis notamment mais rien
Mathieu

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#157 28/01/2016 23h06 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Intéressants ces points techniques RVt et merci de faire notre éducation financière, ce qui m’amène à quelques questions :

- Chez qui faites vous vos captures d’écran ? Je vois même que c’est beaucoup en français ce qui me surprend (la lingua franca étant depuis longtemps l’anglais).

- Je ne comprends pas en quoi le swap EUR/USD est lié aux MReits (marché US), auriez-vous la gentillesse nous expliquer et/ou développer ?

- La flèche rouge, que je suppose vous avez ajoutée sur le deuxième graphe, ne prend pas en compte les trois derniers mois. Ne pensez-vous pas que les conclusions qu’on pourrait tirer de ladite flèche sont assez provisoires voire incertaines ? En particulier avec les marchés de ces dernières semaines ?

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#158 28/01/2016 23h23 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

Modérateur
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Tentative de réponse pour la seconde question : le swap EUR/USD n’est pas lié aux MReits, mais permet de couvrir le risque de change d’un investissement dans des actifs en USD (comme les mReits US) pour un investisseur qui raisonne en EUR (qui réside et dépense en zone €, évalue son patrimoine en €).


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#159 29/01/2016 10h19 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Matinvest a écrit :

Bonsoir
Sur quel site peut on trouver la liste des etf mreit?

Il me semble qu’il n’y en ait que 2 comme cités précédemment REM et MORT
ETF Screener & Database and ETF ratings | ETF.com


On ne fait pas un beau jardin en coupant les fleurs et en arrosant les mauvaises herbes.

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#160 29/01/2016 16h05 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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@Sat et GoodbyLenine :

Les graphiques proviennent de Bloomberg professional que j’utilise. Il est paramétré en français par défaut parce que je suis installé en France.

En effet ces graphes ne sont pas en lien direct avec le sujet des MReits mais plutôt des indicateurs de facilité et de coût d’accès à la liquidité en USD ce qui est fondamental pour les boites de ce secteur (mais pas que pour eux)

Le basis swap n’est pas un instrument de couverture du risque de change et, pour ainsi dire, il est presque complètement indépendant du taux de change.

fonctionnement :
Je suis une banque européenne, j’ai un accès facile au crédit en Euro et je voudrais du crédit en $ pour lequel je n’ai pas accès. J’emprunte des Euros sur lesquels je paye des intérêts indexés sur l’Euribor puis je prête ces euros à une banque américaine qui va me prêter des $ en échange (basis swap) il me paye des intérêts à Euribor +/- une marge et moi je lui paye des intérêts à Libor $. A l’échéance je lui rend les $ et il me rend les €. En temps normal, la marge est proche de zéro c’est à dire que des deux cotés de l’atlantique, les banques ont chacune un accès facile au crédit. En revanche, si la marge devient fortement négative (-0.40% aujourd’hui) cela signifie que l’accès au crédit devient plus difficile aux Etats-Unis pour les banques américaines mais aussi par ricochet pour tous les autres acteurs.

concernant le deuxième graphique (spread LiborGC) vous avez raison concernant la chute des deux derniers mois qui corrige le mouvement précédent (flèche rouge) qui était une anomalie de marché de très mauvaise augure et que j’ai du mal à expliquer.

désolé pour la digression, toujours gênant dans une file de discussion.

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#161 30/01/2016 07h22 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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RVTrader, c’est très intéressant et logique en même temps…

Quelle est la tendance actuelle pour la liquidité du dollars ?


100% des gagnants ont tenté leur chance mais tous ceux qui ont tenté leur chance ne sont pas gagnants.

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#162 31/01/2016 16h27 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Bonjour, je m’intéresse aux MReits US et à ces trackers.

J’ai lu toutes cette discussion ainsi que les articles Seeking y étant liés (il me reste How to analyse 1&2). Une fois dans le technique j’ai du mal à suivre mais je pense avoir compris l’essentiel. Pour ceux qui souhaitent mieux comprendre les MBS voici 3 vidéo très pédagogique.
MBS pour débutant.

D’ou mes questions sur ces valeurs :
- Je me demandais si toutes les personnes investies sur les MReits n’ont pas peur d’un boycott sur ces valeurs ?
- Depuis la crise de 2008 les investisseurs sont frileux et le manque de recul sur ces valeurs qui pour certaines sont récentes ne donne aucun gage. Les décotes sont là mais, n’est ce pas du à un secteur qui se meurt à petit feu ?

Souscrire à un ETF (Mort,Rem) parait plus sage que de cibler une valeur en particulier mais peu importe il faut avant tout savoir si elles sont vouées à être pérennes. Or j’ai l’impression que les avis divergent.

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#163 01/02/2016 17h32 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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@SAT : Je paye 2000$/mois la licence Bloomberg (désolé je ne trouve pas la fonction MP sur ce forum)

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#164 01/02/2016 22h46 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Merci RVtrader de répondre à ma question en MP et de confirmer ce que m’avait dit la commerciale de Bloomberg (USD 2000 pour un accès au terminal). J’attendrai que ma rente soit plus conséquente pour faire appel à un tel service, même si je ne doute pas que c’est une mine d’informations utiles et intéressantes.

Pour la MP c’est en cliquant sur le nom de l’intervenant qu’on aboutit à une page qui permet d’envoyer un courriel.

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#165 09/02/2016 01h03 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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News: Une analyse intéressante des retours sur investissement des mREITs. Elle est intéressante par le fait qu’il y a un échantillonage assez important, ce qui permet de se faire une bonne idée de ce marché et de sa situation actuelle.

On peut voir aussi qu’il est difficile d’avoir une analyse LT sur ces valeurs, vu que la plupart n’ont pas 10 ans ! L’espérance de vie de ces entreprises est assez courte.

Love Them Or Hate Them, Mortgage REITs Don’t ’Really’ Deliver | Seeking Alpha

Dernière modification par WhiteTiger (09/02/2016 01h05)


100% des gagnants ont tenté leur chance mais tous ceux qui ont tenté leur chance ne sont pas gagnants.

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#166 09/02/2016 09h31 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Comparer la performance des mREITs avec le reste alors qu’elles n’ont jamais autant décotées, c’est du Brad Thomas tout craché.

C’est un peu comme ceux qui disaient en mars-2009 que la bourse était un mauvais investissement car il n’avait rien rapporté entre mars-1999 et mars-2009 et qu’il ne fallait plus y investir.

CEPENDANT

Il y a des statistiques à long terme (depuis 1970) sur les mREITs, tenues par la NAREIT :
https://www.reit.com/sites/default/file … eturns.xls

Clairement, les mREITs sous-performent (c’est aussi le cas des foncières cotées très endettées) à long terme.

SAUF QUE

Les mREITs sont très variées :
- agency residential
- non-agency residential
- commercial

L’historique long terme concerne les commercial mREIT, puisque le business model des agency REIT, proche de celui d’une banque, est très récent (en gros inventé par Michael Farrell, le fondateur d’Annaly, décédé en 2012).

Pour les agency residential, comme vous le dîtes justement, nous n’avons pas vraiment d’historique, donc tirer des conclusions, spécialement actuellement, n’a pas grand sens.

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#167 09/02/2016 11h08 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Bien-sûr, chacun peut tirer ses propres conclusions.

Je vous ferais remarquer aussi que prendre les statistiques NAREIT pour en tirer des conclusions n’a pas plus de sens puisque toutes ces sociétés (à quelques exceptions près peut-être) n’existaient pas…

Toutefois, il est intéressant de comparer la performance sur la période récente. Car, au delà de la décote, puisqu’elles le sont toutes, il est intéressant de constater la variabilité de la performance d’une société à l’autre.


100% des gagnants ont tenté leur chance mais tous ceux qui ont tenté leur chance ne sont pas gagnants.

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#168 26/02/2016 17h57 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Vu les décotes sur les mREITs, des OST étaient à prévoir.

Apollo Residential Mortgage ouvre la bal, avec une proposition de rachat par sa consoeur Apollo Commercial Real Estate.

L’opération se ferait avec une prime de 40% ($14,59 l’action) sur le cours de bourse de la veille ($10,13), mais on reste 10% en dessous de la dernière book value ($16,40 au 31/12).

Je suppose que la consanguinité (les deux mREITs sont gérées par Apollo) explique cela.

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#169 27/02/2016 01h05 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Annonce du rachat d’AMTG, hausse de ~30% ce matin, ça peut sembler particulièrement attractif.
Mais ce n’est que la cerise sur le gâteau. Depuis un mois environ, tous les mREITs ont affiché des performances très positives juste après l’annonce des résultats. MITT par exemple, +8% en fin de matinée ce matin. Dans le même registre, CMO, IVR, CIM etc…
Le marché anticipait la fin du monde, et à chaque annonce reprenait une valo un peu moins délirante, même si les résultats n’étaient pas jolis-jolis. Le plus étonnant est que personne n’ait vraiment arbitré cet effet.
Même si les mREITs ont bien dérouillé depuis le début de l’année, baissant quand les taux baissent, quand les taux montent, quand le S&P baisse etc, jusque là le 1er trimestre a été assez bénéfique en se concentrant sur leur capacité à payer des dividendes plutôt que sur la BV.

Pour ma part +12% depuis le début de l’année en restant sur des positions modestes, et maintenant essentiellement en cash jusqu’à la prochaine frayeur sur ce marché. Ca ne veut pas dire que les mREITs sont chers, seulement que je pense qu’il y a des risques conséquents qu’ils souffrent avec les marchés actions au sens large.

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#170 08/04/2016 20h05 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Bonsoir à la communauté,

Armour Residential Reit (ARR) achète Javelin Mortgage Investment (JMI)

ARR’s decision to buy JMI was wise, and today the final price has been set : ARMOUR Residential REIT: It Is Done - ARMOUR Residential REIT, Inc. (NYSE:ARR) | Seeking Alpha

Ce que je ne comprends pas, c’est le déroulement de l’opération : sommes-nous obligé d’apporter nos titres JMI à ARR ?
J’ai l’impression que oui, et c’est d’ailleurs ce que me dit BINCK, mais je ne suis pas convaincu du tout.

Donc, j’en appelle aux spécialistes, car je suis dans le flou !

Merci d’avance à ceux qui sauront me répondre

Excellente suite à tous

AE2G

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#171 11/04/2016 16h28 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Maintenant c’est Annaly qui rachète Hatteras :

Annaly Capital Management, Inc. to Acquire Hatteras Financial Corp. for $1.5 Billion

SA a écrit :

The $15.85 per share in cash and stock is an 11% premium to Friday’s close, but still an 18% discount to December 31 book value, and a 15% discount to Hatteras’ (NYSE:HTS) estimated book value as of Feb. 29.

HTS owners can elect to receive all cash, $5.55 in cash and 0.9894 shares of Annaly (NYSE:NLY), or 1.5226 shares of Annaly. The offer is subject to proration such that about 35% of the consideration is in cash.

The deal is expected to be accretive to Annaly book value this year even as the company is partly paying with stock trading at a discount to book (it is also buying a company trading at a discount). Annaly’s Friday close of $10.40 is an 11.3% discount to Dec. 31 book.

The purchase is expected to close by the end of Q3.

Sources : Mortgage REIT M&A goes big time as Annaly buys Hatteras - Hatteras Financial Corp. (NYSE:HTS) | Seeking Alpha et Annaly Capital Management, Inc. to Acquire Hatteras Financial Corp. for $1.5 Billion | Seeking Alpha

Par contre, à nouveau si l’opération se fait avec une prime sur le dernier cours de bourse, elle se fait avec une décote sur la book value.

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#172 11/04/2016 19h01 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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IH, avez-vous un avis concernant ma précédente question ?
ou un autre membre ?

Par avance merci
AE2G

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#173 12/04/2016 10h44 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Si vous n’avez pas apporté, vos actions ont du être converties en "droits", donnant lieu à un rachat en cash :

At the effective time of the Merger, all of the remaining outstanding shares of JAVELIN common stock not purchased by ARMOUR in the previously announced cash tender offer (the “Tender Offer”) were converted into the right to receive the same $7.18 per share cash price as in the Tender Offer. The aggregate cost of acquiring the tendered shares in the Tender Offer was approximately $48.7 million and the aggregate cost of the remaining shares to be purchased as a result of the Merger is approximately $36.5 million. Maryland law did not require that the Merger be approved by the JAVELIN stockholders. Upon consummation of the Merger, JAVELIN became a wholly-owned subsidiary of ARMOUR. As a result of the completion of the Merger, it is anticipated that the shares of JAVELIN common stock will cease to be traded on The New York Stock Exchange before the open of market on April 7, 2016.

Source : ARMOUR Completes $85.2 Million Cash Acquisition of Javelin

Attention, Binck gère mal les OST, il faut surveiller comme du lait sur le feu.

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#174 25/05/2016 11h36 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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La situation continue à se renormaliser dans la valorisation des trois mREITs que je suis (les trois qui ont un management internalisé) :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_mfa-cys-cmo-20160525.gif

Il n’y a plus que Capstead (CMO) qui cote sous son multiple de capitaux propres historiques (à deux ans).

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#175 03/09/2016 16h29 → mREITs (Mortage REIT) : foncières de prêts hypothécaires (mortgage reits)

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Bonjour,

en parlant d’AGNC une news de juillet
American Capital Agency talks management internalization - American Capital Agency Corp. (NASDAQ:AGNC) | Seeking Alpha

la société devrait faire des économies et la valeur comptable augmenté
+ honoraires de gestion pour la gestion de MTGE.

le dividend a été coupé à 0.18€ mois
American Capital Agency book value rises in July - American Capital Agency Corp. (NASDAQ:AGNC) | Seeking Alpha

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