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Forums des investisseurs heureux

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#1 25/09/2012 07h58 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   31 

Bonjour,

je fais suite a une autre discussion ou je presentais plus ou moins mon PF et mes attentes/interrogations.

le voici donc ici pour plus de clareté. Je suis en phase de construction de celui-ci. Mon prochain objectif est de rentrer sur les secteurs de la santé, les telecoms et conso de base. Etant au sein d’un PEA, cela limite un peu les choses, mais cela est faisable je pense.

je surveille donc Sanofi, Carrefour (meme si pas trop convaincu), Danone, Vivendi (qui ferait un peu doublon avec Bouygues mais je trouve VIV plus exposé aux telecoms), Air liquide.

pour les secteurs dans lesquels je suis deja investis, je regarde SIPH,

Je vais m’atteler a renforcer chaque mois dans les valeurs que je possede deja, jusqu’a ce qu’une des entreprises de la watching list atteigne mon point d’entrée.

L’objectif ici etant de prendre des sociétes leader ou presque, avec un CA et FCF stable, endettement peu elevé ou en diminution, rendement au dessus de 4% autant que faire ce peut, etc… comme decrit ici Investir : comment choisir ses actions ? bref rien d’exceptionnel :-)

j’essairai de faire une mise a jour mensuelle.

Je suis ouvert a toutes suggestions/critiques/questions

cdlt

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 25/09/2012

~Consommation discrétionnaire (9,8%) :
    XX Cie Generale des Etablissements Michelin___9,8%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (26,1%) :
    XX Total SA__________________________________26,1%

~Services financiers (21,3%) :
   XXX Credit Agricole SA________________________14,3%
   XXX ABC Arbitrage______________________________7,0%

~Santé :
n/a

~Industrie (16,0%) :
    XX Vinci SA___________________________________8,2%
    XX Bouygues SA________________________________7,8%

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information (9,3%) :
    XX Neopost SA_________________________________9,3%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (17,5%) :
   XXX Electricite de France SA__________________17,5%

~Foncières cotées :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________1,3%

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par jeamb (25/09/2012 08h01)

Mots-clés : portefeuille jeamb

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#2 25/09/2012 09h00 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   35 

jeamb a écrit :

L’objectif ici etant de prendre des sociétes leader ou presque, avec un CA et FCF stable, endettement peu elevé ou en diminution,

Je ne comprends pas trop ce que fait EDF dans votre portefeuille:
- Fort endettement, en hausse
- FCF negatifs

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#3 25/09/2012 09h53 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   554 

jeamb a écrit :

je surveille donc Sanofi, Carrefour (meme si pas trop convaincu), Danone, Vivendi (qui ferait un peu doublon avec Bouygues mais je trouve VIV plus exposé aux telecoms), Air liquide.

Bonjour Jeamb,

Je ne vais pas vous faire de remarques sur EDF alors que c’est a priori dans votre domaine de compétence (bien que la société ne répond effectivement pas aux critères de dette et de génération de FCF que vous avez fixés).
Il en est de même pour Crédit Agricole, qui n’a pas trop généré de cash ces dernières années et a la deuxième dette la plus élevée par rapport aux capitaux propres tangibles dans le secteur bancaire mondial (après Deutsche Bank). Avec Emporiki, une fois la transaction finalisée, ainsi que ses problèmes en Italie et en Allemagne, elle pourrait passer première en termes de dette/capitaux propres (via ré-ajustement des actifs à fair value). Cela dit, vous pouvez toujours tabler sur une recovery bancaire, même si la banque ne répond pas à vos critères (je relève simplement la la contradiction avec les principes d’investissement que vous exposez).

Autrement, je ne comprends pas pour quelle raison vous surveillez Carrefour si vous n’êtes pas convaincu. Lorsque je lis ça, je vous avoue que je suis quelque peu interpellé. Pour ma part, si je ne suis pas convaincu, je n’en veux pas, et les autres font ce qu’ils veulent :-).

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#4 26/09/2012 01h34 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   31 

Bonjour et merci pour vos remarques.

Effectivement, EDF et ACA ne repondent pas aux criteres evoqués. Je me suis "imposé" ces remarques apres apprentissage via le forum et lectures diverses, mais apres mes premiers investissements. On dira que ces deux valeurs font parti de mes erreurs de jeunesse :-) (comme d’autre dont je me suis separé en PV heureusement tel que SG ou Veolia).

Ayant été en tres forte MV sur ACA et n’ayant pas vendu, j’attends que celle-ci monte vers les 6€ pour m’en separer. On va dire que quitte a m’etre trompé au depart, autant la "jouer" speculative.

EDF est un peu different, car je ne souhaite pas m’en separer. J’ai regarder les chiffres apres mes achats (erreur de jeunesse encore) et effectivement, je me suis apercu que les chiffres ne font pas rever. Cependant, je reste convaincu que c’est une valeur incontournable en France (pas dans le sens qu’il faut absolument l’avoir en PF, mais que c’est le fournisseur historique d’electricité et que peu de monde va chez la concurrence). Il y aura de lourds investissement, mais d’un autre coté, le gouvernement ne pourra surement pas "bridé" les prix ad vitam, sous reserve de subir les foudres de l’UE comme c’est le cas avec le gaz… Cela reste cependant un sentiment perso…

Enfin, pour Carrefour, vous avez a juste titre mis le doigt la ou ca fais mal :-) En fait, je souhaite comme expliquer rentrer dans des secteurs ou je ne suis pas investi, et la conso de base en fait parti.
Seulement, je n’arrive pas a trouver de valeurs logeable en PEA qui repondent a mes criteres (entre autre sur le rendement et leadership). L’oreal pourrait "faire l’affaire" mais a un rendement peu elevé et surtout bien trop cher en ce moment (ou du moins elle a été plus abordable il y a quelques mois, et elle est peut etre maintenant revenu a son prix)

Donc j’ai cité Carrefour, mais je ne suis pas convaincu au fond de moi… c’est surement un signe

merci pour vos remarques qui aide a la construction "intellectuelle"

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#5 26/09/2012 10h30 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   554 

Tesco PLC, un vrai leader et générateur de cash, doit pouvoir se loger dans un PEA, non ?

Je ne suis pas sûr car je ne connais pas du tout ce support que je trouve absurde dans son essence, cet avis n’engageant bien entendu que moi. Je trouve qu’un investissement ne doit jamais être déterminé par la fiscalité, mais uniquement sa qualité intrinsèque. J’ai aussi le culot de penser que tous les investissements devraient être fiscalisés identiquement, pour ne pas créer d’incitations pour les dispositifs ne présentant aucun intérêt à la Scellier et compagnie…

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#6 26/09/2012 13h36 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

je peux vous confirmer que le titre TESCO PLC est éligible au PEA.

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#7 27/09/2012 00h08 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   52 

Vous pouvez mettre les actions britanniques sans problème en PEA (avec une fiscalité optimale).
Vous aurez accès à de merveilleuses entreprises pour élargir vos horizons telles que TESCO, Unilever, Reckitt, Vodafone, Astrazeneca, Glaxosmith, BHP Biliton et autres.

Pour répondre à Sergio, il est clair qu’il est préférable d’avoir à payer des impôts sur de la plus value que pas d’impôt sur de la moins value. Et faire de l’optimisation fiscale la base absolue de tout investissement est dangereux car il y a un risque d’être orienté vers les plus mauvais investissements, vous avez parfaitement raison.
Mais ne pas tenir compte du tout de la fiscalité à contrario m’apparaît tout autant une mauvaise idée.
Si vous êtes imposé de moitié par l’Etat, vous devez trouver des rendements considérables pour que le jeu en vaille vraiment la chandelle par rapport à un placement moins risqué faiblement fiscalisé.
C’est très vrai pour les obligations en direct (par rapport aux fonds euro en assurance vie) mais je crois (avis purement personnel) que c’est aussi vrai dans une moindre mesure pour les actions internationales (par rapport aux actions européennes / trackers US/émergents logés en PEA)

Autant pour le Scellier, je trouve absurde de favoriser la bulle immobilière, autant je trouve que l’Etat est dans son rôle de favoriser le financement des entreprises européennes via le PEA.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#8 27/09/2012 02h38 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   246 

jeamb

Vous vivez en Nouvelle Zelande (quelle chance!) donc vous etes expat, non?

Pourquoi un PEA et tous ces problemes de fiscalite…??? pourquoi pas au Lux?

Avez vous regarde les traites de la Nouvelle-Zelande, iles Cook etc?

Dernière modification par sissi (27/09/2012 04h08)

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#9 27/09/2012 04h08 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   31 

merci a tous pour vos reponses. Ce forum est vraiment bien !!!

Petitportefeuille a écrit :

Vous pouvez mettre les actions britanniques sans problème en PEA (avec une fiscalité optimale).
Vous aurez accès à de merveilleuses entreprises pour élargir vos horizons telles que TESCO, Unilever, Reckitt, Vodafone, Astrazeneca, Glaxosmith, BHP Biliton et autres.

je ne savais pas que je pouvais loger au sein de mon PEA des titres UK !! il va falloir que je regarde si j’ai acces a ce marché financier via ma banque (LCL) et si oui a quel prix !!

sissi a écrit :

Pourquoi un PEA et tous ces problemes de fiscalite…???

j’ai ouvert ce PEA avant d’apprendre que j’allais partir en expat. J’aurais du le cloturer, mais il semble que cela ne soit plus necessaire.

PEA en cas d’expatriation : Plus d’obligation de clôturer

C’est d’ailleurs un soucis pour moi, car j’aurais souhaité changer vers un courtier en ligne pour reduire les frais (9€ en moyenne par transaction avec LCL !!!), mais ma situation n’est pas facile (ou du moins je ne la maitrise pas trop):
je ne suis donc plus resident fiscal en France, mais ma situation en NZ n’est pas encore tres clair vis a vis des impots. Du coup, je ne sais pas si je peux transferer mon PEA vers un brooker en ligne type Binck, car j’ai vu sur leur site qu’il faut etre resident en France. (bon en meme temps je suis allé sur le site binck.FR)… Y a t-il des expats qui ont ouvert un CTO depuis leurs pays d’expatriation?

Donc avant d’optimiser l’imposition je cherche a optimiser les frais.

pour moi le PEA etait simple, et j’aime la simplicité vis a vis des impots: pas de declaration a faire dans l’IR car pas de retrait, donc pas d’imposition sur des PV/MV, etc… c’est deja assez compliqué en etant expat avec les impots, surtout la premiere année (2 declarations a faire), plus celle pour les revenus fonciers…. si je peux eviter d’y rajouter les revenus mobiliers, ce n’est pas plus mal!!

sissi a écrit :

Vous vivez en Nouvelle Zelande (quelle chance!) donc vous etes expat, non?
Avez vous regarde les traites de la Nouvelle-Zelande, iles Cook etc?

je ne me suis pas interessé aux fiscalités NZ pour etre honnete, car je pense que cela va etre compliqué, surtout dans ma situation (oui la NZ est sympa, mais c’est moins bien que ce qu’on imagine, du moins la ou je vis et je n’y ferais pas ma vie).

sergio8000 a écrit :

J’ai aussi le culot de penser que tous les investissements devraient être fiscalisés identiquement

oui mais il pourrait niveler par le haut (ca changerai) et appliquer au CTO la fiscalité du PEA… et je suis sur que vous ne diriez pas non :-). On peux toujours rever n’est-ce pas…

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#10 27/09/2012 04h11 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   246 

Nos posts se sont croises…je venais d’ajouter; pourquoi pas au lux,une banque pour expats francais?

Dernière modification par sissi (27/09/2012 04h11)

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#11 27/09/2012 04h14 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   246 

jeamb

En tant que non resident vous avez tout avantage a regarder les assurance-vie de type luxembourgeois car vous y avez droit et si vous revenez…vous n’aurez pas de fiscalite pendant au moins 5 ans dessus.

De plus ce cher monsieur H veut s’attaquer aux expats…ils viennent d’ajouter la csg aux expats…
il y a des posts a ce sujet ici…

Il est plus prudent de suivre les nouvelles la-dessus et de prendre des mesures avant…

Dernière modification par sissi (27/09/2012 04h18)

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#12 27/09/2012 06h16 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   35 

jeamb a écrit :

Y a t-il des expats qui ont ouvert un CTO depuis leurs pays d’expatriation?

Je suis expat depuis plusieurs années et j’ai ouvert cette année un compte-titre chez Saxo. Dans l’ensemble pas trop mal, excepte le fait que Saxo ne gére pas du tout les conventions fiscales qui peuvent s’appliquer sur les dividendes. Suivant les accords entre votre pays de résidence fiscal et le pays de provenance des dividendes, il peut y avoir des traitements particuliers. Saxo prend le régime général et ne traite pas les exceptions. Cela peut entraîner un frottement fiscal.

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#13 27/09/2012 08h53 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   31 

faguoren a écrit :

Saxo prend le régime général et ne traite pas les exceptions

et donc comment cela se passe réellement? ils prennent un abattement "forfaitaire"?

merci pour votre retour d’experience (meme si on fait un petit HS de mon PF)…

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#14 27/09/2012 09h23 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

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Par exemple, pour les dividendes d’actions françaises, on me prélève 30% au lieu des 10% dans la convention fiscale.
Comme ça ne représente pas de montant important, je n’ai rien fait pour récupérer le delta. Mais suivant la taille du portefeuille, ça peut faire un écart très important.

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#15 27/09/2012 09h35 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   48 

jeamb a écrit :

Du coup, je ne sais pas si je peux transferer mon PEA vers un brooker en ligne type Binck, car j’ai vu sur leur site qu’il faut etre resident en France

Bink n’accepte pas les non résident, du moins, il y a 6 mois lorsque j’ai tenté d’ouvrir un CTO chez eux.

Je rejoins faguoren concernant Saxo.
Après à voir avec IB ou Lynx mais je vous renvois au sujet sur les courtiers pour les actions étrangères.

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#16 27/09/2012 21h00 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

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il y a www.internaxx.lu qui accepte les non-residents….mais leurs frais sont assez eleves compares a d’autres je crois… fait partie de TD ameritrade (enorme)…donc pas de soucis pour le capital

- pas de frais d’entree sur les sicavs ce qui est bien
- je ne vois pas d’obligations en direct…
- acces aux bourses asiatiques plus nord americaines,uk etc
- compte multi devises

Dernière modification par sissi (27/09/2012 21h15)

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#17 04/10/2012 00h29 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
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Achat hier de SAFT (sous surveillance depuis un petit moment) a 17,97 (PRU a 18,12). A ce niveau elle rentrait dans ma fenetre:

- 4% pour le rendement (sur la base du dividende de l’année derniere, hors div exceptionnel)
- le CA est en hausse (legerement mais en hausse quand meme) depuis 3 ans
- leadership (avec le japonais Yuasa)
- Proche de son plus bas a 3 ans (17,45)
- Ratio de distribution peu elevé (mais marge peu elevé egalement)

Pensant que nous allons avoir de plus en plus besoin de stocker l’energie (et utilisant leurs produits dans mon milieu pro), cela me parait une bonne idée d’etre investie dans cette entreprise. J’essaie donc au travers SAFT de lier dividende et (eventuelle) augmentation du cours sur un avenir long terme.

Sous surveillance rapprochée pour nouvelle ligne:Danone, SIPH, Vivendi
Sous surveillance rapprochée pour renforcement:Bouygues, ABC Arbitrage

Bien entendu, ce sera l’un ou l’autre, pas les deux…

La MAJ du PF suivra fin de semaine suite a ce nouvel achat

Dernière modification par jeamb (04/10/2012 06h46)

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#18 05/10/2012 21h29 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
Réputation :   31 

MAJ suite a l’achat de SAFT.

Le rendement sur PRU est actuellement de 5,5%, objectif 6%. J’espere pouvoir l’atteindre lors de la vente d’ACA par une autre valeur. Cela me permettra par la meme occassion de diminuer mon exposition aux bancaires et rentrer sur les telecoms (VIV ou FTE) ou d’entrer sur Danone, SIPH.

Au niveau valeur PF, les recentes baisses d’ABC et surtout de Bouygues font "mal" (respectivement -11% et -19%). Si ces societes restent a ces prix la, il me sera difficile de savoir si je dois renforcer l’une des deux ou ouvrir une nouvelle ligne.

On verra ca le mois prochain. D’ici la…

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 06/10/2012

~Consommation discrétionnaire (9,5%) :
    XX Cie Generale des Etablissements Michelin___9,5%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (22,8%) :
    XX Total SA__________________________________22,8%

~Services financiers (19,7%) :
   XXX Credit Agricole SA________________________13,4%
   XXX ABC Arbitrage______________________________6,3%

~Santé :
n/a

~Industrie (23,3%) :
    XX Saft Groupe SA_____________________________9,0%
    XX Vinci SA___________________________________7,3%
    XX Bouygues SA________________________________6,9%

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information (9,3%) :
    XX Neopost SA_________________________________9,3%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (15,6%) :
   XXX Electricite de France SA__________________15,6%

~Foncières cotées :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________1,5%

Fait avec xlsPortfolio

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#19 08/10/2012 00h34 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

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faguoren a écrit :

Par exemple, pour les dividendes d’actions françaises, on me prélève 30% au lieu des 10% dans la convention fiscale.
Comme ça ne représente pas de montant important, je n’ai rien fait pour récupérer le delta. Mais suivant la taille du portefeuille, ça peut faire un écart très important.

Effectivement, je viens de lire tout le post sur les brookers et la fiscalité!! et Saxo n’est a priori pas le meilleur "fiscaliste"…

le probleme est que s’il prenne 30% sur les dividendes (et vu que c’est ma strategie long-terme), je ne suis pas sur que cela "paye" la diversification…

Bref, pour le moment, je regarde, je lis, je vais me renseigner sur les possibilités… apres, si je dois attendre que mon  status soit plus facile pour ouvrir un CTO (back in France), et bien la diversification attendra un peu… apres tout, je me suis investi pour quelques decennies… :-)

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#20 11/10/2012 04h12 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

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Toujours en attente de vente ACA (espere un franchissement des 6€)

pour les nouvelles lignes, voici mes valeurs avec "points d’entrées" esperés:

- SIPH a 60€
- SEB a 42€
- CASINO a 65€
- Danone : j’avais esperé il y a 2 mois une baisse a 47€. Bon, on y est, mais je n’ai pas la liquidité. C’est ennuyeux ca… en esperant qu’elle continue a baisser un peu d’ici les trois prochaines semaines (ou suite vente ACA).
- Air liquide a 90€
- GDF a 16,5/17€ (mais j’ai deja de l’utilities avec EDF)
- VIV a 15€

Dernière modification par jeamb (11/10/2012 04h21)

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#21 02/11/2012 02h50 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

Membre
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Bonjour,

MAJ du PF suite a l’achat de SIPH pour un PRU a 60,43€. J’entre egalement de ce fait dans un nouveau secteur (materiaux de base).

Je suis toujours de pres (pour le mois prochain) AI (a 88€), SK (a 42€), BN (a 45,5€), CO (a 65€). Je pense qu’une de ces 4 valeurs sera mienne le mois prochain :-) a moins que je ne me renforce sur Bouygues

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 02/11/2012

~Consommation discrétionnaire (8,9%) :
    XX Cie Generale des Etablissements Michelin___8,9%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (21,2%) :
    XX Total SA__________________________________21,2%

~Services financiers (18,4%) :
   XXX Credit Agricole SA________________________12,6%
   XXX ABC Arbitrage______________________________5,7%

~Santé :
n/a

~Industrie (20,6%) :
    XX Saft Groupe SA_____________________________7,5%
    XX Vinci SA___________________________________6,9%
    XX Bouygues SA________________________________6,2%

~Matériaux de base (8,0%) :
    XX Societe Internationale de Plantations d'___8,0%

~Technologie de l'information (8,6%) :
    XX Neopost SA_________________________________8,6%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (14,3%) :
   XXX Electricite de France SA__________________14,3%

~Foncières cotées :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________1,4%

Fait avec xlsPortfolio

Je joins egalement pour la premiere fois l’evolution des parts de mon PF. J’ai eu une grosse volatilité en aout/septembre, du en partie a l’evolution "fulgurante" d’ACA, avec une baisse ensuite d’environ 10%. Depuis, la volatilité est toujours plus ou moins presente, mais la valeur de la part augmente toutefois…

Je me suis egalement créé a part un fichier pour suivre dans le temps l’evolution du capital et des dividendes en fonction d’objectifs perso, pour voir si ma strategie va tenir la route sur le long terme.

Avec ses differentes courbes, j’en suis arrivé a la conclusion (tres bete certes) que pour tenir mon objectifs (500€ de dividende par mois) dans le temps imparti, il fallait soit faire augmenter le capital plus rapidement, soit augmenter le pourcentage de dividende, en s’assurant que celui-ci sera bien versé et au montant attendu (bref perenne), soit un mix des deux.

Je ne sais pas si il est bien sage d’allouer une partie de son capital (mettons 5 ou 10%) sur des actions beaucoup plus "funky" afin d’essayer d’y faire des PV a court terme (disons 100% sur un an en faisant des A/R sur plusieurs sociétés). Je n’en suis pas vraiment convaincu mais je vous partage mes reflexions du moment…

Quant a l’augmentation du pourcentage de dividende, cela veut dire prendre le risque que celui-ci soit moins perenne (ce qui n’est pas mon objectif). J’ai "boosté" le rendement sur PRU ce mois ci avec l’achat de SIPH (ce n’etait pas l’unique but) mais je pense qu’il ne faut pas trop abuser de ce genre de sociétés

De plus, les moins passant, je m’apercois que je m’eloigne de plus en plus de mon allocation cible en terme de capitalisation, puisque les small representent maintenant 30% du PF).

C’est pourquoi je pense revenir dans les prochains mois vers des sociétés plus "normale" afin de revenir vers l’allocation cible en capi, et d’assurer un peu plus en terme de dividende perenne, d’ou mes surveillances sur AI ou BN par ex

Donc pour le moment, je continue la constitution de mon PF, qui n’a rien d’original, mais qui j’espere me donnera satisfaction dans la realisation de mon objectif.

Merci a ceux qui m’auront lu jusqu’au bout. Prochaine MAJ le mois prochain

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2325_part_11112.jpg

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#22 02/11/2012 03h56 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

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jeamb a écrit :

Avec ses differentes courbes, j’en suis arrivé a la conclusion (tres bete certes) que pour tenir mon objectifs (500€ de dividende par mois) dans le temps imparti, il fallait soit faire augmenter le capital plus rapidement, soit augmenter le pourcentage de dividende, en s’assurant que celui-ci sera bien versé et au montant attendu (bref perenne), soit un mix des deux.

Juste un petit commentaire sur ce point. Quel est votre horizon pour arriver a cet objectif de dividendes par mois? Si l’horizon est assez lointain, quel est l’interet de considerer des maintenant comme critere important le rendement? Pourquoi ne pas regarder des valeurs avec un potentiel de valorisation plus important, puis arbitrer vers des valeurs a plus fort dividendes ultérieurement?
Pour etre plus clair sur ce que je veux dire, vous ne devriez peut-etre pas restreindre votre univers d’investissement juste par un critere de dividendes.

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#23 02/11/2012 04h30 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

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faguoren a écrit :

Si l’horizon est assez lointain, quel est l’interet de considerer des maintenant comme critere important le rendement? Pourquoi ne pas regarder des valeurs avec un potentiel de valorisation plus important

Merci pour votre remarque.

l’horizon est assez lointain (5 ans si tout va bien).

Le pourquoi est facile: je ne sais tout simplement pas comment trouver des sociétés a potentiel de (forte) croissance. Je sais que je ne suis pas capable de trouver le futur microsoft ou Apple… Si j’avais été investisseur en bourse il y a 2 ans, je n’aurais pas mis un euro sur des sociétés comme les cigarettiers par ex (comme notre hote) et pourtant, le resultat est la (le sien), du moins jusqu’a aujourd’hui (je ne connais pas le futur).

Je n’ai pas ses competences la, malheureusement (cela s’apprend surement)

je suis donc parti sur une strategie dividende, que j’essaie parfois pour certaines sociétés, de mixer avec une esperance de l’augmentation de la valeur de l’action a tres long terme, mais ce n’est pas mon objectif premier (puisque pas vraiment competent en la matiere).

Je presume que le "top" est de lier sociétés "value" avec rendement sur dividende correct et croissant…

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#24 04/12/2012 23h01 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

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Mise a jour du PF suite a un (tres) douloureux mois de Novembre… Celui-ci subit les chutes des cours d’EDF et Bouygues principalement, ainsi que de Neopost hier, compensé plus ou moins par la montée continue de Michelin (mais pour combien de temps?) et la relative bonne tenue d’ACA.

Bref, ce mois-ci, j’ai décidé de renforcer Bouygues. Cela me permet d’augmenter mes futurs dividendes (le rendement a ce cours est de 8,4%), et de diminuer par deux mes pertes avec l’abaissement du PRU (-20% a -10%). Par contre, je ne me "renforce" toujours pas dans les bigs caps…

Mes impressions du moment sont que "j’en veux" terriblement a EDF, qui a elle seule plombe mon PF. Plus le temps passe, et plus son cours chute, alors que d’autres secteurs où je ne suis pas investi (santé, conso de base) ne font que monter (AI, Sanofi, L’oreal, Danone, etc…). Je vais donc laisser cette valeur la ou elle est (pas de renforcement) jusqu’a ce qu’elle devienne une part negligeable de mon PF.

Pas vraiment ravi de mon PF actuel (beaucoup de rouge), mais a moins de tout vendre pour repartir a zero, je ne vois pas trop comment faire… De plus, plus le temps passe et plus je m’eloigne de mon allocation sectorielle prevue, car je n’arrive pas a acheter des actions que je trouve chere, et donc achete en ce moment tout sauf de la conso de base ou santé, alors que ces deux secteurs devraient etre les plus important…

Donc, globalement, pas satisfait ni de l’allocation, ni des performances… Seuls les dividendes sont en ligne avec mes attentes, mais encore faut-il que ceux-ci soient vraiment tenus (une baisse du dividende d’EDF serait pour moi la goutte d’eau pour cette valeur)

Je n’ai pas d’idée pour le mois prochain, du fait comme je l’ai dit que toutes les sociétés qui m’interesse sont trop cheres (du moins pour moi). Je ne souhaite pas non plus me renforcer sur ABC, car le secteur financier prendrait une part trop importante par rapport a mes objectifs d’allocation sectorielle.

Je verrais bien d’ici la, en attendant, voici le tableau.

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 04/12/2012

~Consommation discrétionnaire (9,0%) :
    XX Cie Generale des Etablissements Michelin___9,0%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (19,9%) :
    XX Total SA__________________________________19,9%

~Services financiers (17,5%) :
   XXX Credit Agricole SA________________________12,1%
   XXX ABC Arbitrage______________________________5,4%

~Santé :
n/a

~Industrie (27,3%) :
   XXX Bouygues SA_______________________________13,6%
    XX Saft Groupe SA_____________________________7,2%
    XX Vinci SA___________________________________6,5%

~Matériaux de base (7,6%) :
    XX Societe Internationale de Plantations d'___7,6%

~Technologie de l'information (7,2%) :
    XX Neopost SA_________________________________7,2%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (11,5%) :
   XXX Electricite de France SA__________________11,5%

~Foncières cotées :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________1,4%

Fait avec xlsPortfolio

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2325_novembre.jpg

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#25 04/12/2012 23h44 → Portefeuille d'actions de Jeamb (portefeuille jeamb)

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Vous avez quand même pu profiter de la hausse de Michelin, tout n’est pas si noir! Je suis un peu étonné du choix d’EDF: en France, pourquoi ne pas avoir préféré GDF?

Après, vous n’avez pas choisi les valeurs les moins volatiles. N’oubliez pas que vous avez toujours la possibilité d’arbitrer certaines lignes; mais attention à bien étudier la chose (L’Oreal a beau être une très belle valeur, ça serait une erreur de liquider une ligne sous-évaluée pour prendre du L’Oreal surévalué).
N’hésitez pas à regarder à l’étranger. Même dans un PEA vous pouvez loger des entreprises britanniques, par exemple dans le secteur de la santé GlaxoSmithKline est actuellement sur des plus bas à 52 semaines (ceci n’est en aucun cas un conseil d’achat; mais juste une remarque pour vous montrer qu’il ne faut pas désespérer et qu’il y a de belles entreprises à des prix intéressants - et dont l’historique est quand même plus séduisant que celui d’EDF ou du Crédit Agricole).

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