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Forums des investisseurs heureux

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#26 05/11/2012 08h57 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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@Spiny,

Bonjour

1/ CIC
Merci de vos commentaires. Vous avez tout à fait raison. Je ne fais aucune recommandation d’achat ou de vente de titres CIC, chacun ses choix.

2/ Caisses
De plus, vous avez encore raison en ce qui concerne les caisses du CA, qui ont des ratios Bâle impressionnants. C’est dommage, on n’a pas de droit de vote, et j’aimerai une meilleure lisibilité concernant la stratégie des caisses vis à vis de la Rue de la Boétie et d’ACA

3/ Agences de notation:
C’est vrai qu’il y a à boire et à manger, mais elles servent de référence et c’est necessaire. Toutefois, comme vous le dites, il y a des conflits d’intérêt à partir du moment que ce sont les clients qui paient les agences pour leur notation.

A+

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#27 05/11/2012 09h57 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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sissi a écrit :

Ah oui ? lesquelles? les coupons du credit mut sont plutot bas! Et les chances qu’ils rappellent ces perpets a taux si bas plutot nulles, non?

Je crois par contre que le fait que le credit mut/ cic n’est pas vraiment liste en bourse - si peu- par rapport au total …est ce qui les a protege dans la crise comme la Rabobank. Bien fute. Ce Lucas est genial. Il meme sa barque en "contrarian" ce qui est courageux ET efficace. Il achete des parts dans d’autres banques a gros rabais. Il n’aurait jamais achete d’obligs grecques si Sarko ne l’y avait pas force!!!

PS je n’ai ni actions ni obligations de ce groupe mais je le pense le meilleur en France - C’est du beton.

De mon coté je n’ai pas trouvé d’oblig BFCM en Yield de coupon (pas yield to call) plus élevé que le dividende précedemment cité :

il y a la XS0207764712 qui cote 48.55/48.99 avec un Yield spot de 4.1% environ.

4.96% environ pour la XS0212581564

Ce sont toutes des subordonnées junior indexées sur le CMS 10yr + 10bp

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#28 05/11/2012 10h06 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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GBL a écrit :

une société dont 99% du capital est contrôlé par un groupe (bancaire) qui n’aura sans doute jamais besoin/envie de racheter le 1% lui manquant, qui peut décider seul du montant du dividende (et qui peut sans doute appliquer les prix de transfert qu’il veut, pour éventuellement ramener la marge de cette société à zéro) est un investissement attractif

@GBL
Justement, ce genre de chose fait partie des projections de CFs, et donc de la valorisation fondamentale de la société. Je trouve que c’est toujours une bonne chose d’évaluer un investissement pour les CFs qu’il engendre, et pas du tout sur la base d’une valeur de revente future hypothétique.

Et en effet, une action c’est un peu comme une subordonnée perpétuelle.

Et donc je vous rejoins tout à fait sur la question du rendement disponible en titres obligataires vs. pour les actions.

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#29 05/11/2012 10h35 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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crosby a écrit :

Pour une société de cette taille, un titre avec 35k par jour, c’est 3 ordres de grandeur trop petit ; donc soit ces chiffres ne sont pas bons, soit c’est vraiment bizarre.
C’est la liquidité qu’on attendrait sur une très très petite capitalisation, et encore.

Je ne comprends pas pourquoi ce serait "3 ordres de grandeur trop petit".
Je vois que le volume moyen d’échange par jour est de 370 titres, à 95 € le titre actuellement, cela fait approximativement 35000 €/jour non ?
Autre chose, les très très petites capitalisation échangent beaucoup moins que ça.
JL


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#30 05/11/2012 11h42 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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Tu peux consulter sur Zoneboure les ordres qui se sont passés aujourd’hui : CIC : Historique des transactions CIC | CC | FR0005025004 | Zone bourse

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#31 05/11/2012 12h52 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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progfrance a écrit :

Tu peux consulter sur Zoneboure les ordres qui se sont passés aujourd’hui : [url=http://www.zonebourse.com/CIC-5122/cotations-ticks/

]CIC : Historique des transactions CIC | CC | FR0005025004 | Zone bourse[/url]
Sur le site du Financial Times il y a l’historique et la moyenne des quantités de transactions journalières sur plusieurs mois, c’est là que j’ai pris mes chiffres.
Credit Industriel et Commercial SA, CC:PAR summary - FT.com


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#32 05/11/2012 13h24 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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Re bonjour,

C’est vrai que pour les robots ce genre de volume est trop petit, mais il est suffissant pour de nombreux particuliers.

A+

Date    Ouvert    Haut    Bas    Fermer    Nombre de titres    Capitaux
14/03/2012    97    101    97    101    18686    1862667,56
24/02/2012    100    101    100    101    6060    610837,26
07/09/2012    90    92    89    91    4805    434432,48
10/09/2012    91    94    90    93    4338    404052,87
19/03/2012    108    108    107    108    4290    462806,03
12/09/2012    93    98    91    94    4241    405079,69
11/09/2012    93    93    93    93    4110    382779,07
10/04/2012    102    102    100    100    3842    388800,06
04/10/2012    96    96    94    94    3695    350878,86
23/01/2012    102    104    102    104    3531    365776,43
24/01/2012    104    104    103    104    3472    358896,72
28/02/2012    100    100    99    99    2978    298050,57
17/08/2012    90    90    89    89    2631    235974,11
22/05/2012    97    97    95    96    2267    218406,75
22/03/2012    107    107    105    105    2216    235043,5
13/03/2012    97    97    93    96    2191    209657,2
31/05/2012    91    91    89    90    2179    196108,54
15/02/2012    101    101    100    100    2156    216573,43
06/03/2012    99    99    92    97    2114    206621,62
20/01/2012    98    102    98    101    2113    211571,38
09/02/2012    101    102    101    102    2097    213881,87
17/01/2012    96    99    96    98    2093    206985,13

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#33 17/09/2013 15h30 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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Il y a un an j’ecrivais :
> Le BNPA moyen sur les 5 dernières est de 20,5 €, ce qui au cours actuel de 95 € fait un PER de 4,6.
> Moi non plus je ne vois pas pourquoi CIC est à ce prix, qui a la réponse ?

Maintenant que le cours est a 130 € je crois que j’ai la reponse a ma question.
Si le cours etait si bas c’etait pour me pousser a en acheter et gagner de l’argent :-)

JL

Dernière modification par JeromeLeivrek (03/05/2015 00h46)


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#34 17/09/2013 15h44 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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JeromeLeivrek

Complétement en phase avec vous :-) (j’avais initié ce sujet)

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#35 19/09/2013 18h02 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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Malgré ce rattrapage de l’action, je pense qu’il y a encore du potentiel.

Lorsqu’elle était à 95/100e, j’ai acheté dans une optique Buy&hold, puis renforcé, pour viser, n’ayons pas peur des nombres : 200e.

Plusieurs éléments : le bilan, la stabilité des profits, les conquêtes clients.

De plus, cela correspond à un PER de 10, je pense alors que CIC sera correctement valorisée.

D’ici là, j’encaisse tranquillement les dividendes dans le PEA.

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#36 01/05/2015 14h46 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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Bonjour,

Petite mise à jour, sur la base du dernier rapport annuel le BNPA s’élève à 29,xx soit un P/E de 6,4 au cours actuel, et ce, malgré un dynamisme appréciable dans l’activité banque de détail.

Les capitaux propres sont d’environ 322 EUR par action, pour un cours de 190 EUR, soit une décote d’environ -40%.

Le prochain dividende (8 EUR au titre de l’exercice 2014 vs. 7 EUR pour 2013) assure un rendement correct de 4,2% malgré un ratio de distribution conservateur (27%).

Je n’arrive pas à trouver d’élément probant qui justifie une valorisation si faible ; si ce n’est le flottant extrêmement réduit qui tient les robots à l’écart (1% seulement), le reste du capital appartenant majoritairement à la BFCM (Crédit Mutuel).

Une idée ?

Edit : je suis actionnaire et client CIC

Dernière modification par lopazz (01/05/2015 14h48)


Mon blog bourse & finances perso : www.parlons-cash.fr

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#37 01/05/2015 18h02 → Banque CIC : PER de 2,6 et Rdt de 7% (banque cic)

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Le titre souffre comparativement aux autres actions qui n’ont pas cessé de monter depuis un bon moment…
Pour moi l’arbitrage rationnel qui est fait est le suivant "pourquoi aller sur CIC en attendant une éventuelle revalorisation (ou OPR) alors que tout monte ?"
Je suis un heureux copropriétaire et pense même me renforcer.


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