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#51 21/10/2014 11h21 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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concernant le big data, curieusement, en augmentant les capacités prédictives on reduit l’espérance d’un grand gain.

Le Big data n’est pas une menace directe pour la française des jeux. Les gains (fixes) étant partagés entre les gagants (variables).
l’effet indirecte serait que les pariant ne croient plus au hasard et se détourne de ce jeu faisant baisser ainsi les versements dans les caisses de l’état.

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#52 21/10/2014 11h23 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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Nek a écrit :

Je joue relativement rarement au loto/euro millions, mais quand je joue, je ne paye pas
que pour avoir une probabilité de gagner le jackpot, je paye pour un service.
Celui de rêvasser pendant 15 minutes à penser à ce que serais ma vie si je gagnais.
Même si je suis rationnel et que je sais que pour chaque ticket de 2 €  acheté je perd statistiquement 1 € (on a vu mieux comme actif !)

Vous vous faites du mal Nek,

Allez donc voir www.JackpotSimulator.com. Quant à l’euromillion, imaginez un carré blanc qui serait encore 2,46 x plus large pour la même taille de jackpot ! (116 millions de points ferait un carré de 10770 points de coté au lieu des 4366 points de large correspondant aux 19 millions de combinaisons du loto)

Remarquez, le coup de bol de 1/19M est très comparable au coup de bol de 1/116M. C’est un peu comme s’il on devait sauter une marche.

1 mètre, c’est faisable.
19 m c’est plus dur mais on peut peut être y arriver.
19 millions de m, ça reste très largement infranchissable,
116 millions de mètres, c’est sensiblement aussi infranchissable que 19 millions de m : le problème est le même.

Dans la même logique, il ne sert A RIEN de jouer toute sa vie aux jeu de loterie.

Sur une vie entière, on peut jouer (52 semaines x 2 tirages x 60 années ) soit 6240 fois. Or la part de 6240 dans 19 millions ou 116 millions est très faible : sur JackpotSimulator, il suffit d’imaginer un carré de 4365 points de côté au lieu de 4366. Reconnaissez que la différence est mince !

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#53 21/10/2014 11h43 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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douteetchoco a écrit :

Dans la même logique, il ne sert A RIEN de jouer toute sa vie aux jeu de loterie.

Je vais reprendre un excellent slogan de la FDJ justement : "100% des gagnants ont tenté leur chance !".
Je pense que le problème n’est pas d’avoir conscience de la très faible probabilité de jackpot, ou de l’espérance de gain négative sur le long terme (EV(1€) = 0.5€ environ au loto).
La force de ce jeu c’est le rapport risk/reward qui est extrêmement faible, je mise 2€ ce qui ne représente pas énormément pour la plupart des gens, et en contre partie si je gagne c’est un changement radical de vie.

J’ajouterais également qu’extrêmement improbable n’est pas égal à impossible. Les joueurs de poker doivent assez bien comprendre ça. A force de jouer, des évènements statistiquement hautement improbables se produisent plusieurs fois. A tel point, que le sujet de la triche sur le net est récurrent sur les forums spécialisés.
Au loto c’est pareil. C’est impossible de gagner et pourtant, la FDJ créée environ une trentaine de nouveaux millionnaires en France tous les ans.

Je suis un joueur régulier au Loto pour quelques € / semaine depuis 2 ans, j’accepte de consacrer quelques dizaines d’€ / mois et en perdre la moitié sur le long terme pour espérer devenir millionnaire. Ça n’arrivera sûrement jamais, mais au moins j’aurais essayé.

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#54 21/10/2014 11h46 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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Puisqu’on  est sur un topic parlant de jeux, d’espérance et de probabilité, je vais vous présenter le paradoxe suivant, qui n’a qu’un seul but, faire comprendre qu’en terme de jeux et de décision, l’espérance n’est pas le saint graal ultime.

Imaginez le jeu suivant :
Je lance une pièce. Si je fais pile, j’ai gagné 1€ et le jeu s’arrête.
Si je fais face je relance la pièce.
Si lors du 2nd lancé je fais pile, j’ai gagné 2 € (le double de précédemment) et le jeu s’arrête
Si je fais face je relance la pièce.
Si lors du 3ième lancé je fais pile, j’ai gagné 4 € (le double de précédemment) et le jeu s’arrête.

Ainsi de suite… Je relance la pièce tant que j’obtiens face, et le jour ou je fais pile, je gagne 2^(N-1) € où N est le nombre de lancés en tout.

La question est la suivante : combien êtes vous prêt à payer pour jouer à ce jeu ? Une étude de la variable aléatoire du gain amène la conclusion suivante : l’espérance du jeu est infinie ! Si je vous demande de miser votre maison pour pouvoir jouer à ce jeu, les mathématiques vous répondrons d’y jouer !!!
Tout ça pour dire que l’espérance n’est pas l’ultime indicateur de prise de décision (même si s’en est un très bon).

Cependant le paradoxe se lève assez vite, si on considère que l’organisateur d’un tel jeu ne possède pas l’argent infini et a forcément un plafond (P) le juste prix du jeux devient alors de l’ordre de log2 (P) ce qui est généralement très raisonnable.

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#55 21/10/2014 11h54 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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NYBR, faut il essayer n’importe quoi ? pour le plaisir de tenter sa chance ?

J’avoue pourtant que j’ai joué. UNE fois, au loto. Mais je ne jouerai plus, parceque plusieurs fois, ça ne sert à rien, comme je viens de le démontrer.

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#56 21/10/2014 12h08 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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NYBR a écrit :

douteetchoco a écrit :

Dans la même logique, il ne sert A RIEN de jouer toute sa vie aux jeu de loterie.

Je vais reprendre un excellent slogan de la FDJ justement : "100% des gagnants ont tenté leur chance !"…..

Excellent slogan c’est beaucoup dire : ne pourrait on pas dire aussi : 100% des victimes d"Ebola ont cotoyé le virus.

C’est un jeu de mot vendeur, qui ne vise qu’à tromper sur le nombre de combinaisons réelle.

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#57 21/10/2014 12h20 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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yannou77 a écrit :

Puisqu’on  est sur un topic parlant de jeux, d’espérance et de probabilité, je vais vous présenter le paradoxe suivant, qui n’a qu’un seul but, faire comprendre qu’en terme de jeux et de décision, l’espérance n’est pas le saint graal ultime.

Si j’ai bien compris, à ce jeu on peut toujours espérer gagner, sans jamais risquer de perdre quoi que ce soit. ll est évident que l’on peut jouer indéfiniment à ce jeu, qui n’intéresserait guère la FDJ ! Et je ne comprends pas bien comment on pourrait donc y risquer sa maison.

je pense qu’il manque quelque chose à ton explication du jeu.

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#58 21/10/2014 12h42 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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C’est une martingale très connue de tous les joueurs de casino. Il faut jouer sur le rouge par exemple jusqu’à ce qu’il sorte en doublant la mise à chaque fois.(la couleur paye 2 fois la mise).
Mais on a un problème si une série très improbable de noir sort (10 fois d’affilée le noir par exemple) et qu’on arrive à l’épuisement de ses jetons ou au plafond de mise !

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#59 21/10/2014 13h10 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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Personnellement j’ai plus simple pour me rendre compte des statistiques hautement improbables de gagner (notamment l’Euromillion). Je me dis que la combinaison 1, 2, 3, 4, 5, … a autant de probabilité de sortir qu’une combinaison qui fait "vraie".

Comme je suis intellectuellement incapable de miser sur 1, 2, 3, 4, 5, … car je me dis que c’est trop improbable, j’en tire la conclusion évidente qu’il est inutile de miser tout court. smile

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#60 21/10/2014 13h56 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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douteetchoco a écrit :

Excellent slogan c’est beaucoup dire : ne pourrait on pas dire aussi : 100% des victimes d"Ebola ont cotoyé le virus.

C’est un jeu de mot vendeur, qui ne vise qu’à tromper sur le nombre de combinaisons réelle.

Oui, exactement. C’est d’ailleurs pour ça que je le trouve excellent. Je ne comprends pas bien la comparaison avec Ebola par contre, mais ce n’est pas bien grave.
Pour en revenir au sujet, vous allez l’air de vouloir à tout prix convaincre les joueurs qu’il est inutile de jouer car il est quasi impossible de gagner.
Pour ma part, je pense que les joueurs de Loto y jouent pour des raisons qui n’ont rien à voir avec leur probabilité de gains. Il suffit de voir le nombre de joueurs à l’Euromillions et la probabilité de gain au 1er rang pour s’en convaincre.

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#61 21/10/2014 17h25 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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douteetchoco a écrit :

Certes, il y a bien une différence entre 1/19M et 0/19M, mais elle est si faible que cela ne mérite pas qu’on en parle. Quand on la voit, on comprends de suite la vanité de la chose : on peut cliquer à s’en faire mal au doigt, la souris aura pris une dose d’usure avant d’avoir une chance d’atteindre le jackpot !!

Je vais t’expliquer la façon que certains ont de considérer le loto, et à coté de laquelle tu passes complètement.

Que représentent 2€ par semaine pour quelqu’un qui gagne bien sa vie ? Quelqu’un qui met de coté 1000€ par mois et qui ne sait pas comment les dépenser ?
Ca ne représentent absolument rien, c’est équivalent à 0€. Pour reprendre tes mots: "la différence elle est si faible que cela ne mérite pas qu’on en parle"

A partir de ce constat, que représente le loto ? Question dépense, rien, question possibilité de mettre à l’abri toute sa descendance (et ascendance, et branche connexes), une chance infime.
Mais quand quelque chose ne coûte rien, pourquoi ne pas en profiter ? Si on t’offre un billet de loto, le jetteras-tu à la poubelle ?

Là est la grosse erreur que commettent beaucoup de personnes: croire que 2€ a la même valeur pour tout le monde.

Pour conclure, il est clair que ce raisonnement ne s’applique pas à une personne ayant du mal à boucler ses fins de mois. Je déconseille fortement à toute personne étant juste financièrement de jouer au loto, (ainsi qu’à toute personne déjà immensément riche), alors que je conseille fortement à toute personne raisonnablement riche de jouer.
C’est cette dernière catégorie de personne qui a tout à gagner et rien à perdre dans ce jeu.

Dernière modification par Faith (21/10/2014 17h25)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#62 21/10/2014 17h30 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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douteetchoco a écrit :

yannou77 a écrit :

Puisqu’on  est sur un topic parlant de jeux, d’espérance et de probabilité, je vais vous présenter le paradoxe suivant, qui n’a qu’un seul but, faire comprendre qu’en terme de jeux et de décision, l’espérance n’est pas le saint graal ultime.

Si j’ai bien compris, à ce jeu on peut toujours espérer gagner, sans jamais risquer de perdre quoi que ce soit. ll est évident que l’on peut jouer indéfiniment à ce jeu, qui n’intéresserait guère la FDJ ! Et je ne comprends pas bien comment on pourrait donc y risquer sa maison.

je pense qu’il manque quelque chose à ton explication du jeu.

Il faut lire jusqu’au bout, notamment ceci :

yannou77 a écrit :

La question est la suivante : combien êtes vous prêt à payer pour jouer à ce jeu ?

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#63 21/10/2014 18h47 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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xav92 a écrit :

C’est une martingale très connue de tous les joueurs de casino. Il faut jouer sur le rouge par exemple jusqu’à ce qu’il sorte en doublant la mise à chaque fois.(la couleur paye 2 fois la mise).
Mais on a un problème si une série très improbable de noir sort (10 fois d’affilée le noir par exemple) et qu’on arrive à l’épuisement de ses jetons ou au plafond de mise !

Sauf toutefois que cette martingale n’en est pas vraiment une, puisque l’on perdra forcément à un moment donné, parce qu’une suite de 10 coups d’affilée, ou même 15, contrairement à ce que vous pensez, est très loin d’être une chose exceptionnelle, c’est même assez courant. Le côté exponentiel de ce genre de mises est un vrai piège, dans lequel tombe tous les amateurs/débutants croyants avoir trouvé le moyen de "faire de l’argent facile" (si si, c’est comme ça que ça cause, les débutants wink )

douteetchoco a écrit :

NYBR, faut il essayer n’importe quoi ? pour le plaisir de tenter sa chance ?

J’avoue pourtant que j’ai joué. UNE fois, au loto. Mais je ne jouerai plus, parceque plusieurs fois, ça ne sert à rien, comme je viens de le démontrer.

Vous n’avez rien démontré du tout, allez donc voir tous les gros gagnants (certes très rares) au loto ou autres avec vos belles démonstrations, je pense qu’ils se moqueront gentiment de vous wink
Moi je pense que ça ne sert pas à grand chose, qu’on y perd plus qu’on ne gagne, mais je ne dirais pas que "ça ne sert à rien". Au moins, ça fait rentrer des sous dans les caisses de la FDJ, et dans celles de l’Etat wink

1 chance de gagner sur 16 millions (ce chiffre a peut-être changé avec les nouvelles règles du loto, je suis un vieux), c’est infime et hautement improbable (c’est pour ça que je n’y joue plus depuis 20 ans !), mais ce n’est pas zéro.


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#64 21/10/2014 20h27 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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xav92 a écrit :

C’est une martingale très connue de tous les joueurs de casino. Il faut jouer sur le rouge par exemple jusqu’à ce qu’il sorte en doublant la mise à chaque fois.(la couleur paye 2 fois la mise). Mais on a un problème si une série très improbable de noir sort (10 fois d’affilée le noir par exemple) et qu’on arrive à l’épuisement de ses jetons ou au plafond de mise !

Il y a en pratique deux problèmes à cette martingale :

1. le zéro qui de couleur verte, qui plombe la martingale et rend l’espérance de gain négative.
Parfois il y a même une case double 0 pour rendre le jeu plus rentable pour le casino.

2. le montant maximal autorisé à la mise. Bien que peu gênant en soi, puis qu’il ne plombe pas l’espérance de gain, il peut empêcher la martingale de ce réalisé.

Et comme vous l’avez rappelé, ni vous ni le casino ne possède de fonds illimités et ca peut finir par posé problème :p

Toutefois la martingale sans 1 et 2 à quand même une espérence nulle…

Aussi, le casino peut se réserver le droit de vous refuser de jouer presqu’à tout moment :p mais rien n’empêcherait d’aller jouer ailleurs…

Pour l’anecdote, le seul petit truc exploitable à mon gout à la roulette est le facteur humain :p Il arrive que le croupier peut parfois tarder un peu à dire « rien ne va plus ». On peut alors estimer un peu le ‘côté’ où la bile pourrait s’arrêter. Par exemple est ce qu’elle pourrait terminer plutôt du côté du zéro où plutôt à l’opposé ?  Si l’on estime que c’est plutôt du côté du zéro on peut mettre un jeton sur le zéro. Si notre estimation du côté est bonne à 6-7 fois sur 10, on peut récupérer une espérence positive. Mais à mon avis, c’est pas une bonne idée pour espérer devenir rentier :p

Dernière modification par AleaJactaEst (21/10/2014 20h31)

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#65 21/10/2014 20h33 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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Faith a écrit :

Je vais t’expliquer la façon que certains ont de considérer le loto, et à coté de laquelle tu passes complètement.

Que représentent 2€ par semaine pour quelqu’un qui gagne bien sa vie ? Quelqu’un qui met de coté 1000€ par mois et qui ne sait pas comment les dépenser ?
Ca ne représentent absolument rien, c’est équivalent à 0€. Pour reprendre tes mots: "la différence elle est si faible que cela ne mérite pas qu’on en parle"

A partir de ce constat, que représente le loto ? Question dépense, rien, question possibilité de mettre à l’abri toute sa descendance (et ascendance, et branche connexes), une chance infime.
Mais quand quelque chose ne coûte rien, pourquoi ne pas en profiter ? Si on t’offre un billet de loto, le jetteras-tu à la poubelle ?

Là est la grosse erreur que commettent beaucoup de personnes: croire que 2€ a la même valeur pour tout le monde.

Pour conclure, il est clair que ce raisonnement ne s’applique pas à une personne ayant du mal à boucler ses fins de mois. Je déconseille fortement à toute personne étant juste financièrement de jouer au loto, (ainsi qu’à toute personne déjà immensément riche), alors que je conseille fortement à toute personne raisonnablement riche de jouer.
C’est cette dernière catégorie de personne qui a tout à gagner et rien à perdre dans ce jeu.

Complétement d’accord. Je joue 30 euros toutes les 5 semaines. C’est peanuts, cela me coute que dalle et je m’achète du rêve et peut être une nouvelle vie, qui sait.

A+
Zeb

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#66 22/10/2014 10h05 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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Bonjour,

J’ai bien du mal avec le Loto…

Un ami de mon père jour depuis de début avec peu de moyen. je suis sidéré de voir ce qu’il en a fait
Des dizaines de cahiers remplis de statistiques, de tirages,
une somme dépensée équivalente a une petite maison
alors qu’il ne roulait pas sur l’or..
il a rempli plus de 100000 grilles durant sa longue vie ( et il n’a pas fini..)

Je n’ai jamais réussit a le convaincre d’une erreur majeure fait par l’ensemble
des joueurs qui est que plus je joue, plus j’augmente mes chances de gagner alors qu’en réalité
c’est l’inverse…
Il connaît bien la probabilité d’un Tirage.. 1 chance sur 13 ou 16 Millions.
Ayant joué plus de 100000 grilles, il se dit qu’il a une vrai chance maintenant de gagner
Si il avait la possibilité de jouer toute ses grilles sur un unique tirage, c’est vrai, sinon
les probas se multiplient



Oui 30 € toutes les 5 semaines, c’est Pinuts
Oui 300 € par an, c’est Pinuts ?
Oui 3000 € tous les 10 ans, c’est Pinuts ( un voyage d’anniversaire de mariage )
Oui 12000 € tous les 40 ans , c’est Pinuts ?
C’est exactement ce que j’explique à tous les gens qui jalousent mon missile sol-sol allemand.
( ce n’est en aucune une remarque qui vous est destinez.. )

et j’ai beaucoup plus de plaisir au volant de mon missile, que de réver que peut-etre un jour je gagnerai au loto…

Dernière modification par coyote (22/10/2014 10h14)

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#67 22/10/2014 10h20 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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Bonjour,

Pour ma part pour rajouter encore plus de mauvaises probabilités, je ne joue que quand la cagnotte de l’Euromillions est au dessus des 100 millions et je ne fais que des flash !

Je sais d’avance que c’est de l’argent perdu, comme ça je ne m’attends à rien !

On fait quelques grilles en pot commun avec des collègues à l’occasion aussi de ces grosses cagnottes, ça alimente les discussions de comptoir !


Mon portefeuille passif Parrainage Binck et BforBank (6ELA) me contacter

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#68 22/10/2014 11h05 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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Vous avez les probabilités, ça c’est implacable et évidemment pour le joueur c’est très très très faible :

Loto : 1 chance sur 19 068 840

Si une personne joue tout au long de sa vie, la probabilité de gagner le gros lot au moins une fois dans sa vie est largement inférieure à celle de mourir avant d’avoir jamais gagné (une vie humaine moyenne durant environ trente mille jours, on a environ une chance sur 816 de gagner une fois au moins en jouant aux quatre tirages par semaine toute sa vie).

source Loto ? Wikipédia

Euromillions : 1 chance sur 116 531 800

En France, l’Euro Millions est le jeu de tirage de la Française des Jeux qui rapporte le moins aux joueurs comparativement à leurs mises globales : le TRJ (taux de redistribution aux joueurs) est de 50 %, à comparer à 50,5 % pour le Loto ou à 57,5 % pour le Keno (données 2006). Cela signifie que pour une grille Euro Millions vendue 2 euros, seul 1 euro sera effectivement affecté aux lots pouvant être gagnés par le biais du jeu.

source Euro Millions ? Wikipédia

Mais après tout, si on prend plaisir à se faire rêver pour "seulement" 2€, c’est pas plus débile que de s’acheter un ou plutôt un tiers d’un paquet de clopes…

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#69 22/10/2014 11h58 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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Faith a écrit :

Que représentent 2€ par semaine pour quelqu’un qui gagne bien sa vie ? Quelqu’un qui met de coté 1000€ par mois et qui ne sait pas comment les dépenser ?
Ca ne représentent absolument rien, c’est équivalent à 0€. Pour reprendre tes mots: "la différence elle est si faible que cela ne mérite pas qu’on en parle"

A partir de ce constat, que représente le loto ? Question dépense, rien, question possibilité de mettre à l’abri toute sa descendance (et ascendance, et branche connexes), une chance infime.
Mais quand quelque chose ne coûte rien, pourquoi ne pas en profiter ? Si on t’offre un billet de loto, le jetteras-tu à la poubelle ?

Là est la grosse erreur que commettent beaucoup de personnes: croire que 2€ a la même valeur pour tout le monde.

C’est ce que j’ai cru pendant longtemps, jusqu’à que je tente de créer une fonction d’utilité qui le démontrait.  Je n’y suis pas parvenu.  Pourriez-vous présenter votre calcul?

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#70 22/10/2014 12h52 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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EricB a écrit :

Si une personne joue tout au long de sa vie, la probabilité de gagner le gros lot au moins une fois dans sa vie est largement inférieure à celle de mourir avant d’avoir jamais gagné (une vie humaine moyenne durant environ trente mille jours, on a environ une chance sur 816 de gagner une fois au moins en jouant aux quatre tirages par semaine toute sa vie).

source Loto ? Wikipédia

J’ai un petit soucis avec la formule..
Si elle est vrai, alors si on augmente le nombre de tirage, alors la probabilité de gain tend vers 1
ce qui me pose un sérieux problème

La formule ne discerne pas si vous jouer plusieurs grilles pour un même tirage ou plusieurs tirages.

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#71 22/10/2014 13h27 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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Réputation :   

J’aimerais beaucoup un loto, une loterie, un tirage, un jeu de grattage, où le taux de retour au joueur est de 90-98% et non 40-60% comme avec le loto, les jeux de grattage, .. bref la FDJ…
Ca serait beaucoup plus fair et je jouerai beaucoup plus souvent.

Pour avoir un taux de retour correct, 90-98%, obligé d’aller au casino….

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#72 22/10/2014 15h12 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

Modérateur
Réputation :   168 

Le loto, l’Euromillions etc devraient plutôt s’appeler la Trésorerie des impôts !
Regardez les files d’attentes des bureaux de tabac entre aujourd’hui et vendredi, on ne verra jamais autant de gens heureux d’aller payer des impôts !!

Au delà d’être le 1er actionnaire, l’état ponctionne des impôts et pas qu’une paille puisque c’est de l’ordre de 24% minimum du CA de la FDJ, quasi 3 milliards sans parler des autres prélèvements qui dériveront des placements de gains et produits annexes (impôts des bureaux de tabacs etc…) (source:FDJ.fr)

contribuables.org a écrit :

Il est considéré que le niveau des prélèvements permet de limiter le taux de redistribution aux joueurs, évitant ainsi l’appropriation du jeu « à des fins étrangères à l’intérêt général». Autrement dit, c’est pour votre bien qu’on vous interdit de trop gagner…

Vous voyez c’est pas bon de gagner !!

Pour la peine, j’ai gagné 25.5€ hier que j’ai entièrement rejoué pour vendredi !

Je vise un taux de redistribution de 0% ! Au casino, itou, je fais mon devoir de citoyen quoi…


Mon portefeuille passif Parrainage Binck et BforBank (6ELA) me contacter

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#73 22/10/2014 18h35 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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Klaus a écrit :

C’est ce que j’ai cru pendant longtemps, jusqu’à que je tente de créer une fonction d’utilité qui le démontrait.  Je n’y suis pas parvenu.  Pourriez-vous présenter votre calcul?

Pourquoi chercher compliqué à venir parler de fonction d’utilité ?
Calculez-vous une fonction d’utilité quand vous hésitez entre pizza et sushis ?

Il y a quelques jours, je me suis acheté un magnifique Millenium Falcon en Lego à presque 200€… Sa fonction d’utilité est bien basse, mais je suis heureux de cette dépense et je contemple avec plaisir cette construction totalement inutile qui trône dans mon bureau…

coyote a écrit :

Oui 30 € toutes les 5 semaines, c’est Pinuts
(…) Oui 12000 € tous les 40 ans , c’est Pinuts ?

Oui, c’est Peanuts, pour certains. Et c’est énorme pour d’autres.
On n’a qu’un anniversaire par an… si ces 3000€ de dépenses en loto n’ont pas limité les voyages, c’est toujours peanuts, en effet.
Et 12K en une vie de travail ? ça donne 2.5 mètres carrés d’appartement en plus en région parisienne. Nombreux sont les retraités sont capables de s’en passer !
… … …
Ah mince, je risque de manquer de place pour mes legos !

et j’ai beaucoup plus de plaisir au volant de mon missile, que de réver que peut-etre un jour je gagnerai au loto…

Mais est-ce que jouer au loto vous empêcherait de piloter votre missile ? Là est toute la question.

L’essentiel est de dépenser en toute connaissance de cause: pour cela il est toujours bon d’expliquer les probabilités aux gens, mais il faut avoir la courtoisie et l’ouverture d’esprit d’accepter que leurs conclusions (rationnelles ou non) ne soient pas forcément celles auxquelles on s’attend


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#74 28/10/2014 18h53 → Paradoxe : faut-il jouer au loto ? (euromillions, jeu de hasard, loto, probabilité)

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Les gens jouent au loto dans l’espoir de gagner. Point. il n’y a rien à calculer, à peser, c’est aussi simple que ça. Et quand cette espérance tourne à l’obsession, cela devient une addiction. Là encore, pas de mystère.

Est-ce illogique de vouloir gagner ? Non. 100 % de ceux qui ont gagné au loto ont tenté leur chance.
Est-ce illogique de tenter même lorsqu’on est conscient des probabilités ? Non. Encore une fois. À partir du moment où cela ne dérange pas le joueur de dépenser son argent là plutôt qu’ailleurs.

Et une grille suffit-elle ? Tout à fait. On ne gagne de toute façon que sur une grille. Et penser multiplier les chances en en jouant plusieurs est une utopie. On n’a juste besoin de "la bonne combinaison". Et tout est question de hasard.
Je ne joue jamais. Personnellement, je préfère dépenser mon argent autrement. Mais je comprends ceux qui le font…

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