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Forums des investisseurs heureux

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#26 19/07/2012 12h36 → Portefeuille d'actions de Jean

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Bonjour
Je recherche (toujours) des actions US en buy and hold "forever" si possible.

Pour ceux qui m’ont suivi, vous savez que mon portefeuille est ultra majoritairement en devises EUR.
A ce jour je n’ai qu une ligne JNJ qui ma foi me convient bien.

IH m’ayant ouvert les yeux sur la diversification et les qualités (div. trimestriels, miam) des actions US, je lorgne certaines valeurs depuis quelques mois, n’arrivant pas à me décider. Il faut dire aussi que je trouve toujours une bonne opportunité sur des valeurs françaises. (FFP dernièrement).

A ce jour, et alors que j’ai loupé PEPSICO il y a qqs semaines, je regarde actuellement KELLOGG qui m’apporetrait outre une diversication $ une diversification d’industrie ( conso. de base).
Et puis, avoir le même PRU que le guru IH..

Enfin, je regarde aussi ALTRIA : cigarettier + participations et son historique de spin off. bon dividende yield.
Certains connaissent ils bien la valeur? Comment voit ils son avenir dans les prochaines années? nouveaux spin off des vins? que penser de l’investissement dans le "moist smokeless tobacco"?

Bien à vous

Jean

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#27 19/07/2012 14h25 → Portefeuille d'actions de Jean

Membre
Réputation :   554 

Bonjour Jean,

Je n’ai pas la capacité à voir l’avenir (que celui qui l’a me le dise :-)). Ce qui est probable, comme on a affaire à un business de drogue, c’est que les ricains ne vont pas arrêter de fumer complètement du jour au lendemain et que l’entreprise devrait pouvoir continuer à générer des cash-flows décents, avec un bon retour sur capitaux. Cela dit, le prix à payer est pour moi dissuasif aujourd’hui par rapports aux cash-flows passés.

Concernant s’ils vont faire ou non des spin-offs ou si leur nouvel investissement va payer, cela s’apparente pour moi à de la spéculation. Je vous conseille de regarder le prix par rapport au business récurrent et rien d’autre. Le reste c’est gratuit et c’est livré avec la marchandise (en bref, c’est du luxe).

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#28 14/09/2012 20h42 → Portefeuille d'actions de Jean

Membre
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Apres la suppression de l’abattement pour les SIIC, voila que le même sort va être réservé aux actions en CTO.
Pour moi la double peine donc!!
1-Je n’avais pas acheté ma RP jugeant que les prix étaient trop élevés ( comme beaucoup d’esprits un peu avertis du forum à rebours de la "masse") et acheter de ’immobilier via des SIIC….BING!!
2-J’avais acheté mes premières actions via un CTO pour avoir du revenu qui tombe sur le compte-coueant et surtout EN RAISON des abattements.. J’avais donc "calibré" mes achats pour avoir environ 3000eur de dividendes annuels non imposable…Re BING!!

Je suis donc vert, dégouté, etc..(je garde mes noms d’oiseaux à l’écart du forum de gentlemen)
Je n’avais déja pas beaucoup de considérations pour les politiciens UMPS responsable de l’état du pays mais alors là…

IH, j’imagine que votre poche d’actions US est logée en CTO…Vous allez etre touché aussi..
Que vous dites-vous?
mes dividendes croissants de mes sociétés extraordinaires seront plus forts que les vélléités confiscatoires du fisc français (compensation)?
Allez vous réétudier l’opportunité d équilibrer le portefeuille sur les titres éligibles au PEA?

Amèrement,
Jean

Dernière modification par jean (14/09/2012 20h46)

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#29 06/01/2013 17h43 → Portefeuille d'actions de Jean

Membre
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Bonjour
J’ai fait l’arreté des comptes de mes avoirs au 31/12/2012

Patrimoine valorisé 120Keur, (soit +30% par rapport à n-1)
Bien entendu j’ai investi chaque mois au cours de 2012.
Je ne peux pas mesurer précisément la performance de ma gestion mais ce que je vois c’est que l’accroissement de mon patrimoine en 2012 est de 28keur, soit plus d’une année de mon travail salarié.
En d’autres termes, ma capacité d’épargne, le produit de mes investissement et un marché un peu favorable m’ont permis de financer mes (faibles) dépenses de vie courantes, sans que j’aie à consommer le revenu de mon travail 2012, celui-ci s’étant intégralement additionné à mon patrimoine!
waoh, que c’est chouette de commencer à sentir le début de l’effet boule de neige et entrevoir l’objectif de rentier :-)

Mes avoirs se présentent comme tels  selon leur valeur de marché au 31/12/2012:

-ACTIONS: 56% avec la diversification sectorielle suivante
   -Energie: env 25.3% (FP, GSZ, ELEC, ES)
   -Distribution: env 15.4% (holdings CASINO et CA)
   -Services financiers:env 11.5%
   -Télécom: env6.2%
   -Consommation,  Santé: env 4.2% (OR, PEPS)
   -Industries:24.2% (diversifié principales lignes : MMT, DG, AI, NEO, …)
   -Holding: env 11% (Wendel, Eurazeo)
   -Matières premières : 2.2% (k+s)

-OBLIGATIONS: 18.5% :
   -PEE fonds Obligataire: 65%%
   -Fonds Euros Bforbank: env. 20%
   -Obligations en direct :15% ( Émetteurs , Crédit Agricole, Cybergun, Prodware)

-IMMOBILIER: 12.40%
   -Foncières diversifiées cotées à Paris: Bureaux, Commerces

-Monétaires:12.9%
  -Livrets
  -PEE support monétaire

J’attends les commentaires et critiques des membres qui me feront prendre du recul.

Les choix d’affectation d’épargne ont été dictés par:

- une surpondération des actions et des foncières, un peu par défaut, guidé par le différentiel de rendement avec les autres classes d’actifs avec un rendement réel peu attrayant

En conséquence, je me retrouve avec un portefeuille sur-pondéré en actions, ne respectant pas l’allocation de notre hôte….J’essaie de me dire que ceci est contrebalancé par une capacité d’épargne  et un cash flow libre de  mes revenus du travail et dividendes élévés ( pas de prêts).

En 2013, comme en 2012, je sais que je vais constamment hésiter concernant l’allocation mensuelle de mon épargne entre:

- renforcer les foncières pour monter à 20/25%, ce malgré la fiscalité défavorable. (je vais veiller à ne pas passer la tranche des 30% d’IR, j’ai encore un peu de marge).
Les foncières à 8% et plus de rendement me font les yeux doux ..J’ai besoin de revenus d’actifs pour me sentir un peu plus "rentier" au quotidien! Et puis j’aimerais tellement que les revenus des mes foncières couvrent mon loyer …

-acheter des sociétés en devises étrangères et de consommation de base; je disais cela l’an dernier déjà vous me direz:
A ce jour je n’ai que 5% des actions en devises étrangères (TESCO et PEPSICO)…c’est peu mais je trouve tout cher

-acheter des sociétés que je trouve peu chères , je lorgne depuis un moment Groupe FLO et FFP mais on ne peut pas tout acheter …

-acheter un peu plus de matière premières , en tant que petit fils de paysans. Mes mines de potasses ne sont pas un succès à ce jour selon M Market mais je garde. Je réfléchis à prendre une autre valeur agricole et j’hésite entre SIPH ou MALT..
Je regarde aussi BOLLORE pour son implantation en Afrique, ses plantations et sa qualité de holding diversifié et sous évalué (cf derniere note Exane) mais rendement faiblard

ah oui j’aime beaucoup les holding patrimoniaux!! pourquoi?

Sachez que mon processus d’acquisition d’actifs a été guidé par:

-mon observation et ma volonté de copier "les VRAIS riches" (avec internet, on trouve vite les informations)…je l’ai déja dit, je me suis dit "moi aussi petit prolétaire je vais faire comme les Wendel, Albert Frère, Bolloré ou les belges de SOFINA et acheter des participations"…cela été un déclencheur. Il faut dire aussi j’avais entendu depuis tout petit que "le capital payait plus que le travail"…

-ma lecture de ce forum qui a été aussi un vrai révélateur au sens où je me suis senti moins seul dans ma volonté de devenir financièrement indépendant.

Ce qui m’amène à la partie "bonheur"; suis je un investisseur HEUREUX?
Je l’ai dit , c’est vraiment bon de sentir l’effet boule de neige et sentir que "ca commence à pousser"!!
En fait, ma motivation pour devenir rentier s’appuie sur le concept de "f***. you money" théorisé par les américains ou fuir la "rat race" C’est ce à quoi je pense quand j’économise et me serre la ceinture.
Je me dis que je vis tellement mieux que beaucoup de gens sur cette terre, même avec mes 800eur par mois à consommer.
Ceci dit, ce qui me gâche un peu mon bonheur c’est le sentiment d’être regardé bizarrement, d’être un freak…( " t es pas proprio? tu peux t’acheter qu’un vieille Xantia"?)
Oui, quelquefois je me sens un marginal …un hippie du 21ème siècle…
un jour je rêve que je n’irai plus faire le guignol 8h par jour…je serai libre et le système travaillera pour moi…

au plaisir de vous lire comme j’en ai à vous lire quotidiennement

Jean

P.S.: il y a des moments cet été ou j’ai hésité tout liquider et prendre 11 500 actions Affine…avec un dividende à 1.40 de moyenne, j’avais mon smic mensuel quasi assuré…
Cela aurait été une bêtise n’est ce pas….

Dernière modification par jean (06/01/2013 17h54)

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#30 06/01/2013 18h18 → Portefeuille d'actions de Jean

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bonsoir Jean
affine ou autre ? mais si on regarde toutes les rendement >8% il y a de quoi faire !
et je vois pas ce qui ne marcherai pas à faire cela si tant est que la diversification et le nombre de ligne d’action à fort rendement soit important 10-15.. ,on peu donc faire la même chose sans faire de "banco" sur un seul titre non?

gruezivoll !


sauvez un arbre ,tuez un castor !

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#31 06/01/2013 18h34 → Portefeuille d'actions de Jean

Membre
Réputation :   421 

Bonjour Jean,

Je pense avoir le même profil patrimonial pour un salaire équivalent au votre, sans doute avec une année d’avance (140.000).
cette année j’ai fais de gros investissements (environ 15.000 euros) ce qui ne m’a pas empêché d’augmenter mon patrimoine de 20.000 euros (dont 4.500 de dividendes). Soit plus que mon salaire annuel…

J’avais heureusement ouvert un PEA il y a deux ans et j’ai passé une partie de l’année à basculer des actions du CTO vers le PEA (hélas trop tard pour les foncières).
Je ne comprends pas votre attachement à une banque traditionnelle et à avoir des actions au nominatif. Un Achat/Vente pour passer du CTO vers le PEA chez boursedirect me coute 0.2%, c’est beaucoup mieux que l’imposition 2012.
J’ai pu équilibrer mes gains fiscaux à 0 en basculant pas mal de lignes en perte à gros rendement quand le marché était bas. J’avais calculé pour ne pas être imposé sur les dividendes du CTO, mais c’est raté…

Il ne me reste plus sur le CTO que des foncières, des lignes achetées en 2009 avec des gains à 3 chiffres et des Trackers exotiques (Turquie, Vietnam, indonésie etc…).
En ce qui concerne la diversification n’ayant pas le 10e des connaissances d’un Sergio pour avoir des convictions fortes, je me contente de trackers synthétiques dont la plupart trouvent leur place en PEA. J’achete de tout sans discernement, cette année les Turqueries et les Chinoiseries m’ont bien réussi. L’heure du Brésil et du Vietnam viendra.
Bien sur il y a entre 0.5% et 1% de frais annuels, mais la fiscalité compense largement.

Bizarrement 2013 va etre un havre de paix fiscal pour moi avec des pv taxées à 14%. je vais en profiter pour basculer toutes mes lignes en fort gain sur mon pea.

Avec 25.000 euros sur des livrets, 25.000 euros sur CTO j’ai largement de quoi voir venir et je peux me permettre d’immobiliser 90.000 euros sur un PEA ou je pourrais commencer des retraits dans 5 ans et demi, si sa fiscalité ne change pas…


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#32 06/01/2013 19h00 → Portefeuille d'actions de Jean

Administrateur
Réputation :   1307 

jean a écrit :

P.S.: il y a des moments cet été ou j’ai hésité tout liquider et prendre 11 500 actions Affine…avec un dividende à 1.40 de moyenne, j’avais mon smic mensuel quasi assuré…
Cela aurait été une bêtise n’est ce pas….

Je ne retrouve plus, mais un lecteur du forum avait fait plus ou moins le même raisonnement avec France Telecom et je ne suis pas sûr qu’il soit actuellement très heureux…

Avec Affine, vous avez de l’immobilier en patrimoine et une décote, mais la diversification reste mère de la prudence.

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#33 06/01/2013 19h59 → Portefeuille d'actions de Jean

Membre
Réputation :   

bonsoir IH,

Sur 1 titre c’est effectivement hyper risqué ! mais répartis  sur les 20 premiers du SBF120 par exemple il me semble pour la même finalité (que affine uniquement),on puisse atteindre un résultat pas trop moche ?

gruezivoll !


sauvez un arbre ,tuez un castor !

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