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#1 10/07/2012 22h30 → Fiscalité rachat assurance-vie et arbitrage fonds euros et UC ? (fiscalite rachat assurance vie)

Membre
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Bonsoir,

J’ai un contrat d’assurance vie en 100% EUROS souscrit il y a 3 ans pour un montant de 20ke.

Je souhaite effectuer un rachat partiel de 19ke et mon conseiller bancaire me conseille d’arbitrer cette somme sur de l’UC et effectuer ensuite le rachat pour éviter la fiscalité sur les PV compte tenu que mon contrat n’a que 3 ans.

Est-ce vrai?

Merci,
Cdlt,
Nexatis

Mots-clés : fiscalite rachat assurance vie

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#2 10/07/2012 22h36 → Fiscalité rachat assurance-vie et arbitrage fonds euros et UC ? (fiscalite rachat assurance vie)

Membre
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Enfin à moins d’arriver à faire exprès de dilapider vos plus-value en choisissant des UC qui vont faire une moins-value juste derrière, votre contrat va rester en plus-value par rapport aux sommes qui y ont été versées…Et c’est ça qui compte !
Je vous conseillerais de  faire vos propres recherches sur votre situation particulière : intérêt d’intégrer la taxation à l’impôt sur le revenu plutôt qu’au taux forfaitaire (selon votre TMI etc…)  plutôt que d’écouter les yeux fermés ce conseiller bancaire…

Dernière modification par julien (10/07/2012 22h36)

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#3 11/07/2012 02h04 → Fiscalité rachat assurance-vie et arbitrage fonds euros et UC ? (fiscalite rachat assurance vie)

Modérateur
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NEXATIS a écrit :

Est-ce vrai?

Les seules choses qui sont vraies, me semble-t-il, sont que
   1) vous payerez autant d’impôts  (si vous avez le même montant de +value lors du retrait partiel)
   2) vous pourriez payer un peu plus de frais en arbitrant d’abord vers une UC
               (et votre conseiller aura peut-être plus de com, ou se rapprochera de ses objectifs)

Vous devriez étudier les conditions pour faire une avance sur votre contrat (coût, montant te durée max), qui sera peut-être plus avantageux qu’un rachat avant 4 ans (selon les caractéristiques de votre contrat, et votre niveau d’imposition), ou attendre que le contrat ait 4 ans si vous pouvez.


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#4 11/07/2012 05h19 → Fiscalité rachat assurance-vie et arbitrage fonds euros et UC ? (fiscalite rachat assurance vie)

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On vous a vraiment dit ça ?!

Je serai ravi de savoir dans quel établissement on peut rencontrer ce genre de conseiller ?

Pour vos plus values c’est soit 35 % en prélèvement forfaitaire libératoire, soit vous les intégrez à vos revenus.

Sauf si vous optez comme le dit GBL pour une avance, option qui devrait ravir votre conseiller. Mais, jamais on vous fera une avance de 19K sur un contrat de 20K (en général elles sont limités à 60% de la VL).

Votre seule option pour échapper à une imposition est d’être dans un de ces cas :

- le dénouement du contrat résulte du licenciement,
- de la mise à la retraite anticipée du titulaire,
- d’une invalidité affectant le titulaire ou son conjoint.

Ceci dit, à votre place, et étant donné la qualité des conseils de mon banquier, je réfléchirai sérieusement à faire un rachat total. D’autant plus que les assurances vie bancaires sont très souvent de piètre qualité.

Mais bien entendu c’est à vous de voir, ceci ne constitue nullement un conseil.

Dernière modification par bloom (11/07/2012 05h20)

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#5 11/07/2012 21h31 → Fiscalité rachat assurance-vie et arbitrage fonds euros et UC ? (fiscalite rachat assurance vie)

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Merci pour vos réponses!

Cela confirme ce que je pensais.

Cordialement

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#6 05/03/2013 14h14 → Fiscalité rachat assurance-vie et arbitrage fonds euros et UC ? (fiscalite rachat assurance vie)

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Bonjour à tous et merci de me lire !

Je suis loin d’être un expert en la matière donc je fais appel à vous !

J’ai un contrat d’assurance vie ouvert depuis 2008 chez ING.
Depuis peu j’investis dans des obligations et des fonds d’investissement / action.

Je me pose une simple question:
Lorsque dans le rapport, je vois que j’ai fait une belle plus-value (genre 7% en quelques mois), est-il raisonnable de revendre pour placer ailleurs ?
Typiquement ça ne va pas trop me couter en frais de gestion & co ? Je sens que l’assurance vie n’est pas adaptée pour ce genre d’opération…

Merci !

Dernière modification par alavoler (05/03/2013 14h15)

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#7 05/03/2013 14h59 → Fiscalité rachat assurance-vie et arbitrage fonds euros et UC ? (fiscalite rachat assurance vie)

Modérateur
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Si je me fie à Assurance vie sans frais d?entrée, ni frais d’arbitrage - ING Direct , et si c’est bien à un tel contrat que vous avez, les arbitrages semblent gratuits.


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#8 07/03/2013 10h51 → Fiscalité rachat assurance-vie et arbitrage fonds euros et UC ? (fiscalite rachat assurance vie)

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GoodbyLenine Merci !
Oui les arbitrages sont gratuit et faciles car en ligne.
Ce que je ne maitrise pas ce sont les frais annexes… mais visiblement c’est toujours un pourcentage, donc c’est rentable je pense !

En fait je me posais juste la questions : A chaque fois que je vois de la littérature sur les Unités de compte & action, je vois écrit Horizon X ans (genre 6 ans quoi), moi ce que je m’apprête à faire c’est tout les 3 mois regarder un peu mes valeurs, si elles ont bien performer (genre 7% en quelques mois), je vend je met en fond euros. Sur les valeurs qui perdent ou qui prennent peu, je ferme les yeux.

Voila je ne sais pas si c’est très orthodoxe de fonctionner comme ça?

J’ai besoin d’aucune liquidité, si je perd (volatilité), je sert les fesses, et j’attends que ça prenne de la valeur (quitte à attendre 2 à 4 ans)

Bon le problème avec ING, c’est qu’il y a peu de choix (genre 18 je crois), donc je peux difficilement tourner…

Dernière modification par alavoler (07/03/2013 11h00)

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#9 07/03/2013 13h38 → Fiscalité rachat assurance-vie et arbitrage fonds euros et UC ? (fiscalite rachat assurance vie)

Modérateur
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Vous allez sans doute constater que votre tactique ("tout les 3 mois regarder un peu mes valeurs, si elles ont bien performer (genre 7% en quelques mois), je vend je met en fond euros. Sur les valeurs qui perdent ou qui prennent peu, je ferme les yeux.") n’est pas vraiment efficace.
Avec votre "tactique", vous avez beaucoup de chances/probabilités de détenir dans quelques temps beaucoup de valeurs sur lesquelles vous "fermerez les yeux" ou "serrerez les fesses"…

En effet, ce qui fait qu’une UC va monter (ou baisser), ce n’est pas fait qu’elle ai baissé hier (ou monté hier), mais c’est la réelle valeur des actifs qu’il y a derrière, et la manière dont le marché les évalue. Et il existe des actifs qui montent pendant de très longues périodes (récemment, par exemple le cours des actions Apple ou Google aux US, ou Essilor ou Air Liquide ou Hermes en France depuis plus de 10 ans) et d’autres qui baissent pendant de très longues périodes (parfois jusqu’à ne plus rien valoir), et la durée de ces périodes n’est pas fixe, et on ne sait jamais et à l’avance si la période de hausse ou de baisse en cours va finir demain.

Il faut conserver les actifs qui ont monté, si on considère qu’ils ont encore de bonne perspectives dans l’avenir.
Il faut vendre les actifs qui ont baissé, si on considère qu’ils ont toujours des mauvaises  perspectives dans l’avenir.

Dernière modification par GoodbyLenine (07/03/2013 13h40)


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#10 24/12/2013 20h59 → Fiscalité rachat assurance-vie et arbitrage fonds euros et UC ? (fiscalite rachat assurance vie)

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Bonsoir

Voulant me mettre à jour sur la fiscalité de l’assurance-vie, j’ai tapé sur google ma demande. Et là, plusieurs d’articles, et j’ai beau cherché, je n’ai pas eu la synthèse finale : entre les articles "pré-réforme" avec pleins de conditionnels, je n’ai pas pu savoir quelles règles ont été adoptées.

Ma question : est-ce que le rachat des sommes sur un contrat de plus de 8 ans sont toujours imposés forfaitairement à 7,5 %, après un abattement de 4 600 € d’intérêts (personne seule), ou 9 200 € (couple). Il était question de passer à 15,5 %, mais il n’a pas été mentionné si l’abattement serait conservé.

Si cet "avantage" de l’assurance-vie est toujours d’actualité, je me pose une deuxième question : Si on possède de vieux contrats avec des intérêts > 9 200 (couple), n’y aurait-on pas intérêt à les solder (au fil des ans), et bénéficier de cette disposition, quitte à en rouvrir un autre contrat du même type.
En fait, repartir de 0, car étant donné l’historique de la taxation de l’assurance-vie, je ne serai pas étonné que cela revienne au devant de la scène dans les années à venir. (Rappel de nos premières assurances vie : aucune taxation, et de plus l’état nous accordait une réduction d’impôt, dans une certaine limite)

Merci, si quelqu’un a des avis éclairés dessus, et bon noël à tous.

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#11 22/10/2014 17h38 → Fiscalité rachat assurance-vie et arbitrage fonds euros et UC ? (fiscalite rachat assurance vie)

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Bonjour à tous,

Partons de l’hypothèse suivante : soit une AVie = compartiment €uros (15k€) + unités de compte (UC) (15k€).
Supposons que cette AVie ait plus de 8 ans, que l’arbitrage entre les compartiments soit sans frais, qu’un retrait partiel sur le compartiment € ne nuise pas à la distribution des bénéfices (au moment du calcul du taux de rémunération en janvier).

Si nous voulons retirer 10k€ de la part en UC., nous avons 2 possibilités
a) retrait partiel de 10k€ des UC.
b) retrait partiel du compartiment € + arbitrage de 10k€ des UC vers le compartiment €

Mais, quelle est la différence, me direz-vous ?

Si j’ai bien compris…
a) les prélèvements sociaux (PS) sont dûs au moment du retrait
b) les P.S. sont dûs chaque année sur le compartiment €, et un arbitrage n’entraîne pas de P.S. ==> je suppose que les P.S. sur les U.C. seront dûs lors du retrait total…

Me trompé-je ?

Si je ne me trompe pas, que feriez-vous ?
a) payer tout de suite ce que vous devez et ne pas subir une hausse du taux des PS
b) échapper temporairement à cette taxe pour faire fructifier cette somme qui reste dans votre poche

===

Plus simplement,
soit une AVie multi-support… en cas d’arbitrage des UC vers le compartiment €. Est-il exact que les PS ne sont pas appliqués sur la plus-value (PV) dégagée lors d’un tel arbitrage ?

Comment les PS sont-ils calculés ? Est-ce uniquement à la fin du contrat ?

J’ai compris que l’assureur doit calculer la PV réalisé sur le contrat… puis diminuer cette valeur calculée des PV soumises aux PS au cours des années antérieures pour appliquer le taux en vigueur au moment du retrait total.

===

Lu sur le sujet
Rétroactivité des modalités d’application des PS sur AV multisupport ?
La CSG sur les contrats d’assurance-vie multisupports (droit-finances.commentcamarche.net)

Dernière modification par PierreP (22/10/2014 17h38)


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