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Forums des investisseurs heureux

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#201 28/03/2015 12h08 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
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Bonjour et merci pour vos réponses,

Je n’ai effectivement pu m’empêcher de demander un morceau de poisson, histoire de goûter.

Je suis effectivement ici pour comprendre les sujets qui m’amèneront à prendre des décisions, le meilleur moyen selon moi de garder le contrôle et de s’enrichir, au moins intellectuellement.
Je vais donc me pencher sur le sujet, et vais plutôt ouvrir une discussion en créant un suivi de mon portefeuille. Je pense que cela sera plus approprié et enrichissant.

A bientôt donc, je vais me construire une canne à pêche…


Parrainage possible pour Boursorama (150€) et Binck (100€).

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#202 13/05/2015 08h57 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Administrateur
Réputation :   1309 

Une petite update comme on me pose régulièrement la question par email.

Auparavant l’univers d’investissement était seulement les actions françaises avec une capitalisation boursière > 2 Md€, mais puisque les actions britanniques n’ont pas de prélèvement à la source sur leur dividende, je les ai inclus également, ce qui offre une diversification supplémentaire.

Je rappelle que le portefeuille ne présume pas de la pérennité ou croissance des dividendes, il est basé uniquement sur le rendement spot fourni par Bloomberg.

Portefeuille d’actions PEA à haut rendement sur dividendes - Big et Mid Caps

Univers d’investissement : actions françaises et britanniques moyennement volatiles dont la capitalisation est supérieure à 2 Md€.

Consommation de base
WM Morrison Supermarkets PLC (MRW:LN) - 8,4%
J Sainsbury PLC (SBRY:LN) - 5,3%
Tate & Lyle PLC (TATE:LN) - 5,2%

Consommation discrétionnaire
Berkeley Group Holdings PLC (BKG:LN) - 7,3%
Pearson PLC (PSON:LN) - 4,4%

Energie
Royal Dutch Shell PLC (RDSB:LN) - 5,8%
TOTAL SA (FP:FP) - 5,2%

Services financiers
Amlin PLC (AML:LN) - 6,6%
SCOR SE (SCR:FP) - 4,6%

Santé
GlaxoSmithKline PLC (GSK:LN) - 6,2%
AstraZeneca PLC (AZN:LN) - 4,5%
Sanofi (SAN:FP) - 3,2%

Industrie
Bouygues SA (EN:FP) - 4,3%
Cobham PLC (COB:LN) - 4,0%

Matériaux de base
Croda International PLC (CRDA:LN) - 2,6%
Imerys SA (NK:FP) - 2,5%

Technologie de l’information
Moneysupermarket.com Group PLC (MONY:LN) - 3,0%
Sage Group PLC/The (SGE:LN) - 2,6%

Services de télécommunication
Vodafone Group PLC (VOD:LN) - 5,3%
Vivendi SA (VIV:FP) - 4,5%
Orange SA (ORA:FP) - 4,2%

Services aux collectivités
SSE PLC (SSE:LN) - 6,0%
Electricite de France SA (EDF:FP) - 5,6%
GDF Suez (GSZ:FP) - 5,5%

Rendement sur dividendes du portefeuille : 4,9%
Beta (volatilité par rapport au CAC  40/FTSE 250) : 0,68

Source : Bloomberg
ATTENTION : la pérennité des dividendes ou leur croissance n’est pas garantie ! Pour éliminer les canards boiteux, les actions dont le rendement sur dividendes TTM est supérieur à 12% sont exclues.

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#203 02/06/2015 16h06 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Intéressante cette diversification en GBP avec ces dividendes, le tout avec l’avantage fiscal du PEA.

Peut-on espérer le même type d’exemple de portefeuille type mais pour un pea-pme ?

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#204 03/06/2015 14h09 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Auparavant l’univers d’investissement était seulement les actions françaises avec une capitalisation boursière > 2 Md€, mais puisque les actions britanniques n’ont pas de prélèvement à la source sur leur dividende, je les ai inclus également, ce qui offre une diversification supplémentaire.

Ce point m’intrigue, il me semblait (chose confirmé par mon broker il y a peu), que la GB faisait un prélèvement de 10% ? Pouvez vous m’éclairer ?


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#205 03/06/2015 14h43 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Administrateur
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Al25 a écrit :

Ce point m’intrigue, il me semblait (chose confirmé par mon broker il y a peu), que la GB faisait un prélèvement de 10% ? Pouvez vous m’éclairer ?

Ce n’est pas clair ! Cela dépend des courtiers et des sociétés. Je ne cherche plus à comprendre.

stephen214 a écrit :

Peut-on espérer le même type d’exemple de portefeuille type mais pour un pea-pme ?

Non, car on ne peut pas choisir des petites capitalisations comme on choisit les grosses. Les grosses sont souvent leaders et on généralement des avantages concurrentiels. Les petites doivent être analysées en détail une par une.

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#206 03/06/2015 19h07 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
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Al25 a écrit :

Auparavant l’univers d’investissement était seulement les actions françaises avec une capitalisation boursière > 2 Md€, mais puisque les actions britanniques n’ont pas de prélèvement à la source sur leur dividende, je les ai inclus également, ce qui offre une diversification supplémentaire.

Ce point m’intrigue, il me semblait (chose confirmé par mon broker il y a peu), que la GB faisait un prélèvement de 10% ? Pouvez vous m’éclairer ?

Premier élément de réponse ?! :

PEA et dividendes européens font-ils bon ménage ? | Améliorer sa culture financière pour mieux gérer son argent

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#207 04/06/2015 10h19 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Le problème, c’est que les avis divergent ( et ca fait beaucoup pour un seul homme wink )
Ca dépends des brokers/entreprises en fait, certains disent 10, d’autre 0 cf Mr deloitte :
http://www2.deloitte.com/content/dam/De … s-2015.pdf

Bref, c’est compliqué…


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#208 04/06/2015 11h16 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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On en a déjà discuté sur le forum.

Il y a bien 10 % de retenue à la source, mais les sociétés britanniques annoncent un dividende avec ce prélèvement déjà déduit.

Allez, une petite preuve par l’image, puisque je viens de recevoir les dividendes de BAE Systems. D’abord pour le montant des dividendes : je vais sur Google Finance, c’est fiable (du moins, je n’ai jamais vu d’erreur jusqu’à présent). Attention à sélectionner le bon titre (pas d’ADR ou autre).

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/268_baesys-20150601.png

Le dividende a été payé le 1er juin. Un petit tour sur Boursorama où je récupère le cours EUR/GBP du jour :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/268_eur-gbp-20150601.png

J’ai 9310 actions, donc si je fais le calcul, ça me donne 9310*0,123/0,71866 = 1593,42.

Les titres sont sur un CTO à l’IS (société), donc je n’ai ni prélèvements sociaux, ni acompte d’impôt. Et sur mon relevé de compte, je trouve :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/268_div-baesys-20150601.png

Dans mes relevés globaux, je n’ai, par suite, aucun prélèvement à la source supplémentaire de mentionné, et donc aucun crédit d’impôt à déduire.

Dans un PEA, j’aurais reçu exactement le même montant. Il n’y a aucun inconvénient à détenir des titres britanniques dans un PEA, au regard d’un crédit d’impôt qui pourrait être perdu.

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#209 04/06/2015 11h27 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Modérateur
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Bonjour,

Effectivement, si ce n’est pas discuté au moins une fois pas mois, on en est pas loin de la vérité…

Désolé de m’auto-citer pour le cas mais voici un résumé ici


Mon portefeuille passif Parrainage Binck et BforBank (6ELA) me contacter

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#210 04/06/2015 12h11 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Rien à voir avec le PEA mais est-ce que les sociétés US font la même chose (affichage du dividende avec prélèvement à la source déjà déduit) ?

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#211 04/06/2015 12h45 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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@ledep et Derival
Le problème, est que Bloomberg (est donc xlsportofolio) annonce le gross yield et non le yield.
Cela fausse un peu le calcul du coup !


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#212 20/06/2015 10h04 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Un petit update avant la fin du salon du Bourget pour les amateurs de PEA.

Je viens de constituer une ligne sur Technofan, qui avait échappé à mon radar jusqu’ici.

Croisssance, versement de dividende, pour les amateurs d’aéronautique c’est ici:

Technofan SA, TNFN:PAR summary - FT.com

A vous de faire vos devoirs. Le dividende est un peu élevé. Pour ma part j’envisage à la louche un dividende en baisse à 12 € l’an prochain.

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#213 22/06/2015 22h33 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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J’ai "fait mes devoirs" sur vos conseils Trahcoh !

Technofan est détenue à plus de 95% par Safran. Flottant très faible et probablement que l’actionnaire majoritaire décide de tout, pas forcément dans l’intérêt des actionnaires minoritaires de sa filiale qui semble une goutte d’eau à coté de ses propres comptes. Alors le cours de cette action n’a probablement à peu près aucune importance pour son actionnaire majoritaire. De plus l’OPR pend au nez. Sans doute une très belle entreprise mais à part être un département de Safran, ce qu’elle sera probablement bientôt, elle n’a objectivement aucune raison d’être cotée et un actionnaire minoritaire n’a pas grand chose à faire, ni à y dire.

D’une manière générale je trouve qu’une société où le flottant est inférieur à la minorité de blocage en AGE prend ses actionnaires en otage : ils financent mais n’ont rien à dire, à part s’ils veulent un deuxième petit four à l’AG (s’il y en a). Mais chacun fait comme il veut (cette remarque n’est pas directement liée à la société mais aux sociétés qui auraient cette structure de capital en général).

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#214 25/06/2015 19h22 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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M.rci pour le retour.

Effectivement, il faut avoir confiance en Safran, qui s’affiche en gros sur le site de Technofan.

Je vous en soumets une autre que je n’ai pas trouvé dans les portefeuilles du forum: Berkeley group holdings PLC, constructeur immobilier côté à Londres:

Berkeley Group Holdings PLC, BKG:LSE summary - FT.com

Croissance + dividende, même si le yield a bien baissé depuis les excellents derniers résultats. Attention, le titre n’est pas ouvert chez Boursorama car hors FTSE 100 (bientôt peut-être si la capitalisation progresse encore un peu?). J’ai dû me résoudre à le prendre chez Binck hors PEA. Pas top quand même Boursorama pour le PEA.

Je suis actionnaire BGH depuis 2014.

Dernière modification par Trahcoh (25/06/2015 19h24)

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#215 25/06/2015 22h55 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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C’est dispo chez Fortuneo en tout cas. Je l’ai dans mon PEA.

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#216 31/08/2015 12h04 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Bonjour à tous,

Je souhaiterai rebalancer mon patrimoine financier.
actuellement, j’ai déjà beaucoup d’immobilier mais je voudrais m’interesser aux actions.

j’ai ouvert un PEA et je souhaiterais y investir environ 100000€. Le timing me parait pas mal suite à la chute des bourses.

j’ai un horizon de 5-8 ans avant de devenir Rentier (mon projet)

Je souhairerais avoir des conseils pour avoir un portefeuille d’actions diversifiés avec une optique de rendement, avec des actions éligibles aux PEA.
Je ferais aussi un autre portefeuille hors PEA avec des foncières (cf portefeuille investisseur heureux)

Quelles actions me conseillerez vous pour avoir une bonne diversification et du rendement?

Sur le marché fran4ais, je pensais à de grosses capitalisations type Total, Sanofi, Société générale qui donne environ 4-5% de rendement…

je suis ouvert aussi aux small mid cap - le but est de diversifier et d’europeaniser

Merci d’avance pour votre aide
cordialement,
Christophe

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#217 31/08/2015 12h11 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Bonjour,

Vous devriez utiliser la fonction de recherche en haut à droite de la page d’accueil du site.

Vous trouveriez, entre autres :

PEA : exemple de portefeuille d’actions de rendement diversifié

Dernière modification par andreiev (31/08/2015 12h13)

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#218 31/08/2015 12h44 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Globalement, j’aime bien le PEA de l’IH mais par contre je vois :

EDF : 5,6%
Vivendi : 4,5%
Orange : 4,2%
Berkeley group holdings : 7,3%

Total du portefeuille : 21,60%

Et Tracoh qui arrive derrière pour prôner Berkeley group holdings .

Je ne comprend pas du tout ces investissements.
EDF va devoir réinvestir dans ses centrales nucléaires ; l’existent est vétuste, la sécurité n’est pas au rendez-vous et son personnel est mauvais et doté de comportements de fonctionnaires.
Vivendi a des problème avec Canal +, les abonnements chutent.
Orange a des dépenses élevées et tout un parc télécom à entretenir. Des dépenses d’infrastructure absurdes là ou la concurrence n’a -elle- que des abonnements dérisoires à financer.
Berkeley group holdings centre ses activités immobilières sur Londres ; là ou les prix sont à leur apogée ! L’éclatement de cette bulle immobilière va faire mal.

Alors dans une optique de conservation de 8 ans.. Certes les rendements sont là… Mais bon ; pour EDF l’action fait logiquement en 4 mois, -20%. Donc avec 100€, il reste 80, il ne reste plus que 4,8%  de dividendes en plus de la valorisation en chute libre.
Les données financières d’EDF ne sont pas non plus extraordinaires.

Si je bloque là dessus ; c’est qu’en lisant le journal "Investir" ce mois-ci ; j’ai remarqué qu’EDF avait investi pas mal en publicité dans ce journal… "Prenez des actions au nominatifs, on vous offre une belle ristourne !". ça ne présage rien de bon tout ça.

J’y vois des rendements énormes ; certes ; mais aussi beaucoup de risques… Même si de mon côté, dans mon portefeuille, ce n’est pas mieux ; j’ai 20% d’actifs que je considère comme "risqué".

Dernière modification par azorgues (31/08/2015 12h48)

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#219 31/08/2015 14h23 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Rebonjour,
merci d’avoir mis mon poste au suivi de ce fil de discussion.

J’ai vu le portefeuille grosse cap de IH - intéréssant.

N’y a t’il pas une liste plus importante de valeurs incluant aussi des valeurs mid caps (Linedata, ABC arbitrage)?

Cetains vont me dire qu il faut travailler par soi même - je peux regarder avec n’importe quel outil les plus gros dividendes par marché mais c’est intéréssant d’avoir le retour de personnes du forum qui ont un vrai portefeuille d’actions de rendement en PEA et qui ont plus d’expérience que moi sur ce sujet.

Je précise que j’ai beaucoup d’actions américaines par mon employeur et donc je préfère rester sur le marché européen (logique du PEA)

Merci  - et je reviens vers vous avec ma liste dès que j’arrive à la finaliser smile

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#220 31/08/2015 15h02 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Dans le désordre : des mid, des small et micro caps avec un rendement > 4% (rendement compatible avec les cash flow futurs et le CAPEX donc à priori pérenne…).

Hors foncières, bancaires, énergie, et fonds d’investissements :

il y a bien LINEDATA et ASSYSTEM (le dividende permet dans les deux cas de payer une dette holding récente donc rendement assuré sur 6/7 ans mini)

HITECHPROS, VDI, TIPIAK, VIEL, SWORD, ABC, HOPSCOTCH, DESJOYAUX, DOM SECURTIY, METROPOLE TV, etc…

Il y en a sûrement quelques autres (notamment celles -en recovery- qui vont accroitre leur dividende ou le déclencher : je pense à CHARGEURS, PCAS, AURES, ou ESSO) donc je suis aussi preneur en retour de votre liste.

@+
Stan

ma meilleure ressource pour analyser les dividendes : exemple avec VDI
Dividende Vdi group - Trading Sat

Dernière modification par stanny (31/08/2015 15h10)


stock picker de small caps only

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#221 04/09/2015 22h56 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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J ai commence les achats suite a la baisse du cac a 4500..

rdt big cap: lagardere, sanofi, total, vivendi, societe generale
mid cap… Orpea, sword, nexity

j ai rate la hausse de neopost..dommage!

pea 25 ke…j attend de voir ce qui se passe avant de reinvestir encore 25Ke….
je vais rentrer progressivement car on ne sait pas trop ou la bourse va aller.

Stocri

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#222 04/09/2015 23h17 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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azorgues a écrit :

Globalement, j’aime bien le PEA de l’IH mais par contre je vois :

EDF : 5,6%
Vivendi : 4,5%
Orange : 4,2%
Berkeley group holdings : 7,3%

Total du portefeuille : 21,60%

Et Tracoh qui arrive derrière pour prôner Berkeley group holdings .

Je ne comprend pas du tout ces investissements.

….

J’y vois des rendements énormes ; certes ; mais aussi beaucoup de risques… Même si de mon côté, dans mon portefeuille, ce n’est pas mieux ; j’ai 20% d’actifs que je considère comme "risqué".

Les chiffres initiaux correspondent au rendement et non à des proportions, ce n’est pas un PEA proposé par Philippe, c’est juste 3 titres par secteur qui ont un rendement élevé. Par ailleurs le post date de mars, il nécessite une maj. Après à vous de sélectionner les sociétés avec leurs qualités et défauts. C’est un débroussaillage, pas une sélection précise.

@Stanny
Pour des smalls caps avec rendement > 4% vous pouvez aller sur la file du regretté CPaulus, c’était une des bases de gestion de son portefeuille.

Info

Dernière modification par simouss (04/09/2015 23h20)


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

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#223 05/10/2015 14h11 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Un petit update british pour les amateurs de PEA.

J’ai dans mon radar la société Cenkos Securities PLC, qui m’avait échappée jusqu’ici.

Je ne comprends pas grand chose à ce qu’ils fabriquent en bourse, mais apparemment ça rapporte (beaucoup).

Croisssance (beaucoup), versement de dividende (un peu), mais malheureusement très peu de capitaux propres. Pour les amateurs c’est ici:

Cenkos Securities PLC, CNKS:LSE summary - FT.com

Comme d’habitude pas possible d’acheter Londres chez Boursorama hors FTSE100.

Je ne suis pas actionnaire. J’attends des liquidités pour investir en CTO si le cours ne monte pas trop d’ici-là.

Dernière modification par Trahcoh (05/10/2015 14h14)

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#224 14/02/2016 14h39 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Trahcoh a écrit :

Je ne comprends pas grand chose à ce qu’ils fabriquent en bourse, mais apparemment ça rapporte (beaucoup).

Autre solution : prendre l’argent que vous souhaitez investir dans cette boîte, et tout mettre sur le rouge (ou le noir, suivant le mental du moment).

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#225 14/02/2016 20h17 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Pourquoi opposer les deux?

J’ai fait un loto hier pour appuyer votre raisonnement. Et passé un ordre sur Cenkos à 120 pences.

Mercy pour vos propositions constructives.

Dernière modification par Trahcoh (14/02/2016 20h18)

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