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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#176 13/03/2013 00h26 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   320 

Toutes les réponses à vos questions sont sur le site, pour la plupart en épinglés. Vous pouvez aussi lire le livre de notre hôte entre autres (onglet apprendre en haut à droite pour d’autres livres)

Bonne lecture


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

Hors ligne

 

#177 13/03/2013 00h29 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   132 

Bonsoir Picsou,

effectivement la première étape semble être de définir ce que vous souhaitez comme type d’investissement et quel est le risque associé (et également supportable à vos yeux).

Je me permet de mettre un lien vers une discussion qui pourrait vous intéresser. Cette discussion traite de la composition d’un protefeuille de valeur à haut rendement pour un montant de 20KE.

Cela pourra déjà vous donner quelques pistes de réflexion.

PEA : exemple de portefeuille d’actions de rendement diversifié

De plus, en vous rendant dans la partie "action" du forum, vous trouverez de nombreux posts qui traitent des différentes stratégies qu’utilisent les membres du forum. cela pourrait vous aider.

Bon courage dans vos recherches.


Le matin tu as 2 choix: soit tu retournes te coucher et tu continues de rêver soit tu te lèves et tu vas réaliser tes rêves

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#178 29/03/2013 23h39 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   103 

Bonsoir Stéphane,

je me permets à mon tour, mais trois plus tard, d’intervenir dans la discussion. Par bien des points votre réponse est pleine de bon sens, mais trop orientée vers la stratégie qui vous convient à vous, argumentée par des affirmations pas toujours justes.
Vos performances sont certainement remarquables, et je m’en réjouis si c’est le cas, mais d’autres stratégies ultra diversifiées sont également largement payantes. Si vous ne connaissez pas, je vous conseillerais de jeter un oeil au portefeuille de Simmons ou celui de Royce.
La stratégie de Philippe est la moins risquée pour un débutant, et c’est également le genre de conseils que je donne. Le pire, quand on débute, c’est justement d’acheter n’importe quoi à n’importe quel prix. Constituer par étapes un portefeuille de valeurs solides et rentables à prix correct permet de ne pas perdre d’argent. Peu à peu, le débutant se forme et comprend de plus en plus de rouages, lui permettant d’établir sa propre stratégie en fonction de son tempérament, et d’orienter son portefeuille vers plus ou moins d’agressivité en connaissance de cause.

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#179 13/04/2013 10h38 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   12 

Bonjour,
Débutant pour les actions en direct , je voudrais initier un Pea orientation dividendes .
Passif et sur grosses entreprises "sures"  (aristocrates ? ).
Au vu des méthodes de IH et de Shagrath , je pense piocher ici dans la liste Stratégie Dividendes : Grandes capitalisations , Stratégie contrariante : proche du + bas et éloigné du + haut à 52 semaines .
Un départ avec les 4 premières valeurs ( GDF, FT , E.ON , IMPERIAL ) .
Pouvez-vous me dire si je n’ai rien compris à vos discussions expertes , ou bien si je m’approche …

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#180 13/04/2013 10h50 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   224 

Il faut aussi voir l’évolution de la société et pas seulement le dividende. Après le formidable rallye qu’on vient d’avoir, si vous cherchez des sociétés sur leur plus bas, ca signifie qu’elles ont raté le rallye. Et il y a forcément une raison… Typiquement FT est un mauvais choix. Baisse du cours et baisse du dividende….


Left the Rat Race in 2013

En ligne

 

#181 13/04/2013 12h28 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   12 

Vous préférez donc la liste  Stratégie Dividendes: S & P Europe 350 Aristocrates de dividendes ?
Et acheter des sociétés avec un cours qui n’a pas sous performé ces temps de hausse .
En essayant de rentrer sur une consolidation .

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#182 26/05/2013 15h27 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   

Cher IH, serait-ce possible de mettre à jour la liste "Dividend Aristocrats" ainsi que "S&P Eu. 350" ?

Encore un grand merci pour l’ensemble des outils que vous nous mettez à disposition !

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#183 20/08/2013 10h27 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Administrateur
Réputation :   1307 

Comme la question revient systématiquement chez les nouveaux arrivants…

Voici deux exemples de portefeuille, avec les rendements actuels fournis par Reuters :

Portefeuille d’actions PEA à haut rendement sur dividendes - Big et Mid Caps
Univers d’investissement : actions françaises moyennement volatiles dont la capitalisation est supérieure à 2 Md€.

Consommation de base
Casino Guichard Perrachon SA (CO:FP) - 3,8%
Danone SA (BN:FP) - 2,4%

Consommation discrétionnaire
Eutelsat Communications SA (ETL:FP) - 4,8%
SES SA (SESG:FP) - 4,5%

Energie
Total SA (FP:FP) - 5,7%

Services financiers
SCOR SE (SCR:FP) - 4,8%

Santé
Sanofi (SAN:FP) - 3,6%
Ipsen SA (IPN:FP) - 2,7%

Industrie
Safran SA (SAF:FP) - 3,0%
Societe BIC SA (BB:FP) - 2,9%

Matériaux de base
Sa des Ciments Vicat (VCT:FP) - 2,8%
Air Liquide SA (AI:FP) - 2,4%

Technologie de l’information

Services de télécommunication
Vivendi SA (VIV:FP) - 6,1%

Services aux collectivités
GDF Suez (GSZ:FP) - 8,8%
Electricite de France SA (EDF:FP) - 5,7%

Immobilier
ICADE (ICAD:FP) - 5,4%

Rendement sur dividendes du portefeuille : 4,4%
Beta (volatilité par rapport au CAC 40) : 0,65

Source : Reuters
ATTENTION : la pérennité des dividendes ou leur croissance n’est pas garantie !

Portefeuille d’actions PEA à haut rendement sur dividendes - Faible volatilité - Big, Mid et Small Caps
Univers d’investissement : actions françaises moins volatiles dont la capitalisation est supérieure à 300 M€.

Consommation de base
Casino Guichard Perrachon SA (CO:FP) - 3,8%
Bongrain SA (BH:FP) - 2,5%

Consommation discrétionnaire
Societe d’Edition de Canal + (AN:FP) - 5,1%
Eutelsat Communications SA (ETL:FP) - 4,8%

Energie
Esso SA Francaise (ES:FP) - 8,2%
Total SA (FP:FP) - 5,7%

Services financiers
SCOR SE (SCR:FP) - 4,8%
Fimalac (FIM:FP) - 3,7%

Santé
Sanofi (SAN:FP) - 3,6%
Ipsen SA (IPN:FP) - 2,7%

Industrie
Stef (STF:FP) - 3,4%
Societe BIC SA (BB:FP) - 2,9%

Matériaux de base
Air Liquide SA (AI:FP) - 2,4%

Technologie de l’information
Neopost SA (NEO:FP) - 7,5%

Services de télécommunication

Services aux collectivités
GDF Suez (GSZ:FP) - 8,8%
Rubis SCA (RUI:FP) - 3,9%

Immobilier
Altarea (ALTA:FP) - 8,4%
Eurosic (ERSC:FP) - 6,4%

Rendement sur dividendes du portefeuille : 4,9%
Beta (volatilité par rapport au CAC 40) : 0,58

Source : Reuters
ATTENTION : la pérennité des dividendes ou leur croissance n’est pas garantie !

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#184 20/08/2013 11h52 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Banni
Réputation :   27 

Merci IH pour cette intéressante mise à jour.

Toutefois vous citez dans le second portefeuille cette valeur:

InvestisseurHeureux a écrit :

Energie
Esso SA Francaise (ES:FP) - 8,2%
Source : Reuters
ATTENTION : la pérennité des dividendes ou leur croissance n’est pas garantie !

S’agit il de celle-ci: FR0000120669 ES auquel cas son rendement est erroné (dividende 07/2013 de 2 €) ?

Dernière modification par Titi27 (20/08/2013 11h53)


Il ne s'agit pas de changer le pansement, mais de penser le changement.

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#185 20/08/2013 14h24 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Je cherche à diversifier mon PEA, basé sur des titres à haut rendement sur du (très) long terme. (Complément de retraite)

Convaincu par le livre de Philippe, j’attendais pour me placer sur les "consommations de base" qui manquent à mon PEA.

Mais à la lecture du tableau de Philippe, je suis tenté par des valeurs immobilières qui affichent un rendement attractif (j’ai conscience qu’il peut évoluer négativement). Je vois ALTAREA aux alentours de 120 Euros qui est à peu près à un point moyen depuis trois ans, suite à sa chute en 2009.

Dans l’optique que j’indique est-ce cohérent de rentrer sur ce titre maintenant ? Dans l’immobilier d’autres titres vous paraissent-ils plus intéressants ?

Merci pour votre aide
Sergio

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#186 20/08/2013 14h48 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Réputation :   113 

Attention, ces listes ne semblent pas prendre en considération la récente législation relative aux SIIC. Vous ne pourrez donc acquérir ni Icade, ni Eurosic, ni Altarea sur un PEA.


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#187 20/08/2013 14h59 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Réputation :   

espenlind13 a écrit :

Attention, ces listes ne semblent pas prendre en considération la récente législation relative aux SIIC. Vous ne pourrez donc acquérir ni Icade, ni Eurosic, ni Altarea sur un PEA.

Mais oui bien sûr ! Merci Espinlind !

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#188 22/08/2013 21h20 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   

InvestisseurHeureux a écrit :

SES SA (SESG:FP) - 4,5%

Si j’ai bien vu,  SES est une action luxembourgeoise côtée à la bourse de Paris.  Elle est donc accessible via un PEA. Bizarrement, ce titre figure  très peu dans les portefeuilles des membres..
Pour ceux qui le détiennent dans un PEA, avez-vous avec une retenue à la source de 15 % pour les dividendes?
Merci

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#189 22/08/2013 22h54 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   42 

SESG n’est pas éligible au PEA

cf SESG serait non elligible PEA.Pourquoi? | SES GLOBAL FDR


"After all, you only find out who is swimming naked when the tide goes out." W. Buffett

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#190 23/08/2013 07h22 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Réputation :   10 

Je confirme aussi. A une époque Binck m’a obligé à la vendre car elle n’était plus éligible au PEA.

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#191 13/09/2013 15h36 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Administrateur
Réputation :   1307 

Une petite update, même s’il y a peu de différences par rapport à mon post du mois d’Août.

Pour rappel, l’idée est de présenter un portefeuille exemple pour appliquer la méthodologie explicitée (investissement semi-passif programmé) dans mon livre, même si de mon point de vue, il est hautement recommandé d’investir également dans des sociétés hors zone EUR.

Portefeuille d’actions PEA à haut rendement sur dividendes - Big et Mid Caps
Univers : actions françaises moyennement volatiles dont la capitalisation est supérieure à 2 Md€.

Consommation de base
Casino Guichard Perrachon SA (CO:FP) - 3,9%
Danone SA (BN:FP) - 2,6%
Carrefour SA (CA:FP) - 2,3%

Consommation discrétionnaire
Lagardere SCA (MMB:FP) - 5,5%
Eutelsat Communications SA (ETL:FP) - 4,2%

Energie
Total SA (FP:FP) - 5,5%

Services financiers
SCOR SE (SCR:FP) - 4,8%

Santé
Sanofi (SAN:FP) - 3,7%
Ipsen SA (IPN:FP) - 3,0%

Industrie
Bouygues SA (EN:FP) - 6,4%
Societe BIC SA (BB:FP) - 2,9%

Matériaux de base
Sa des Ciments Vicat (VCT:FP) - 3,0%
Air Liquide SA (AI:FP) - 2,4%

Technologie de l’information

Services de télécommunication
Vivendi SA (VIV:FP) - 6,0%
Orange SA (ORA:FP) - 5,8%

Services aux collectivités
GDF Suez (GSZ:FP) - 8,4%
Electricite de France SA (EDF:FP) - 5,6%
Suez Environnement Co (SEV:FP) - 5,3%

Rendement sur dividendes du portefeuille : 4,5%
Beta (volatilité par rapport au CAC 40) : 0,64

Source : Reuters
ATTENTION : la pérennité des dividendes et leur croissance ne sont pas garantis !

Portefeuille d’actions PEA à haut rendement sur dividendes - Big, Mid et Small Caps
Univers : actions françaises moins volatiles dont la capitalisation est supérieure à 300 M€.

Consommation de base
Casino Guichard Perrachon SA (CO:FP) - 3,9%
Danone SA (BN:FP) - 2,6%
Bongrain SA (BH:FP) - 2,5%

Consommation discrétionnaire
Societe d’Edition de Canal + (AN:FP) - 5,0%
Cie des Alpes (CDA:FP) - 4,5%

Energie
Total SA (FP:FP) - 5,5%
Esso SA Francaise (ES:FP) - 4,1%

Services financiers
SCOR SE (SCR:FP) - 4,8%
Fimalac (FIM:FP) - 3,1%

Santé
Sanofi (SAN:FP) - 3,7%
Ipsen SA (IPN:FP) - 3,0%
Medica SA (MDCA:FP) - 2,1%

Industrie
Stef (STF:FP) - 3,4%
Societe BIC SA (BB:FP) - 2,9%

Matériaux de base
Air Liquide SA (AI:FP) - 2,4%

Technologie de l’information
Neopost SA (NEO:FP) - 7,3%

Services de télécommunication
Vivendi SA (VIV:FP) - 6,0%
Orange SA (ORA:FP) - 5,8%

Services aux collectivités
GDF Suez (GSZ:FP) - 8,4%
Rubis SCA (RUI:FP) - 4,0%

Rendement sur dividendes du portefeuille : 4,3%
Beta (volatilité par rapport au CAC 40) : 0,51

Source : Reuters
ATTENTION : la pérennité des dividendes et leur croissance ne sont pas garantis !

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#192 13/09/2013 17h14 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   47 

InvestisseurHeureux a écrit :

Mais pas de problème, vive le rendement, vive le PEA…

cf. Newsletter #7


"Most of this is common sense " T. Gayner | "If you sell, I'll buy" R. Kinder

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#193 06/04/2014 20h40 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   21 

Bonjour
Je vais ouvrir prochainement un PEA chez bourse directe. Je souhaite orienter mon pea en action rendement.
Je souhaitais savoir IH si vous conseilleriez la meme liste d actions qu en septembre 2013.
Merci d avance

Matinvest

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#194 06/04/2014 21h21 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Réputation :   336 

Matinvest a écrit :

Bonjour
Je vais ouvrir prochainement un PEA chez bourse directe. Je souhaite orienter mon pea en action rendement.
Je souhaitais savoir IH si vous conseilleriez la meme liste d actions qu en septembre 2013.
Merci d avance

Matinvest

Bonjour,

je vais répondre pour IH.
Oui, vous pouvez prendre ces mêmes valeurs, en évitant peut-être le secteur des Telecom "en recomposition" actuellement.

Sinon, je vous conseille d’utiliser les listes disponibles sur le site (comme celle du CAC40 France) :
Dividendes France - CAC 40 • Bourse actions Europe

Enfin, essayez de choisir des valeurs qui ne sont pas trop éloignées de leur plus bas à 52 semaines, si possible.

Cdt,
Maxicool


Parrain Linxea - Bourse Direct - Binck - Fortuneo - WeSave : code FV1975 -  YOMONI - Contact

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#195 06/04/2014 22h46 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Réputation :   54 

Bonspir,

Plutôt que chercher un gros rendement, je crois qu’il faille plutôt chercher l’entreprise qui pourra croitre son dividende chaque année aussi vite que ses profits.

Dans mon screening, je cherche des entreprises dont le chiffre d’affaires progressse régulièrement, avec un ROC (calculé comme Résultat opérationnel/(actifs courant et immo corporelles nettes, dont goodwill - dettes fournisseurs) moyen sur 5 ans supérieur à 15%, peu de dettes et surtout un payout ratio peu tendu, en tout cas de moins de 75% (sauf pour des Reit).

Ce filtre me permet alors d’étudier des sociétés qui ont un fort retour sur capitaux (avantage concurrentiel) et peu de capitaux employés.
Ces entreprises délivrent plein de cash et peuvent du coup augmenter régulièrement leur dividendes.
J’exclu cependant les entreprises payant moins de 1,5-2% de coupon (selon le secteur) car sous ces niveaux, mon expérience est que l’entreprise ne valorisera pas cet outil qu’est le dividende.

L’idéal: une entreprise qui peut croitre ses bénéfices et son dividende de 10% par an.

Quand je regarde les Veolia, Videndi, Suez… Ces entreprises ont du mal à dégager des marges de manoeuvre suffisantes selon ma grille de lecture.

Bref ma conclusion est plutôt de chercher les enetreprises qui ont les moyens de leur politique de distribution.

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#196 06/04/2014 23h01 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

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Réputation :   336 

Je suis bien d’accord avec ce que tu avances, mais il me semble que Matinvest ne souhaite pas "pousser la sélection" à ce point et souhaite un choix plus rapide.
Du moins, c’est ce que j’ai cru comprendre (mais je peux me tromper…).


Parrain Linxea - Bourse Direct - Binck - Fortuneo - WeSave : code FV1975 -  YOMONI - Contact

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#197 07/04/2014 01h42 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Modérateur
Réputation :   1083 

maxicool a écrit :

Enfin, essayez de choisir des valeurs qui ne sont pas trop éloignées de leur plus bas à 52 semaines, si possible.

Ce critère "les yeux dans le rétroviseur", me semble une bien mauvaise idée. Il faut choisir les valeurs qui ont du potentiel, pas celle qui viennent de baisser (ou alors seulement celles qui ont baissé pour de mauvaises raisons).


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#198 26/03/2015 18h07 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   

Les dernières valeurs à privilégier datant d’un petit moment, il y a-t-il une bonne âme pour faire un petit update pour les débutant qui souhaitent investir dans leurs premières valeurs ?


Parrainage possible pour Boursorama (150€) et Binck (100€).

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#199 26/03/2015 18h32 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Modérateur
Réputation :   168 

Bonjour Patate,

Plutôt que de demander du tout cuit, apprenez à cuisiner avec des ingrédients déjà préparés par exemple avec ce screener.

Vous travaillez, vous revenez et vous proposez votre listing smile vous aurez sans aucun doute plus de réactions dans ce sens.


Mon portefeuille passif Parrainage Binck et BforBank (6ELA) me contacter

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#200 26/03/2015 21h02 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   56 

Patate a écrit :

Les dernières valeurs à privilégier datant d’un petit moment, il y a-t-il une bonne âme pour faire un petit update pour les débutant qui souhaitent investir dans leurs premières valeurs ?

Sur ce forum vous ne trouverez de conseils du type : "achetez telle valeur pour telle ou telle raison". Les échanges portent sur plutôt sur les outils d’analyse des valeurs, ou les analyses elles mêmes, mais c’est à chacun de tirer ses propres conclusions, ou de publier ses propres analyses ou questionnements comme sujets à discuter.

Pour reprendre un proverbe connu ("Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour; apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours"), ici vous ne trouverez pas de poisson, mais vous pouvez apprendre à pêcher et même à devenir un bon pêcheur, depuis le choix de la technique de pêche qui vous correspond (cf discussions sur les stratégies d’investissement) à celui du matériel indispensable (cf bibliographie) en passant par la technique du lancer (cf discussions sur les différentes méthodes d’analyse) et même comment consommer votre friture (cf discussions sur la vie de rentier et la consommation du capital).

Et oui, j’aime beaucoup les analogies.

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