Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#251 30/09/2016 18h17 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   

Bonsoir,

Effectivement, je n’avais pas pris en compte le paramètre des prélèvements a la source.
Cela remet en cause l’intérêt potentiel.

La seule solution pour contourner le problème serait de vendre avant le détachement pour racheter après celui ci mais c’est une gymnastique loin d’être simple et contraire à une stratégie un tant soit peu " lazy".
De plus, cela génère des frais de bourse qui contribue à amenuiser la plus value éventuelle générée par l’opération.

Dernière modification par Madras (30/09/2016 18h27)


Parrainage:ING-DIRECT (YHNDCDB), HELLOBANK, BOURSE-DIRECT, BINCK, LINXEA - Contact en MP

Hors ligne

 

#252 15/10/2016 18h29 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Administrateur
Réputation :   1307 

Actualisation de l’exemple, inspiré du livre Devenir Rentier en dix ans :

Portefeuille d’actions PEA à haut rendement sur dividendes - Big Caps
Univers d’investissement : actions françaises et britanniques moyennement volatiles dont la capitalisation est supérieure à 10 Md€.

Consommation de base
Danone SA (BN:FP) - 2,5%
Imperial Brands PLC (IMB:LN) - 3,7%
Unilever PLC (ULVR:LN) - 2,9%

Consommation discrétionnaire
Carnival PLC (CCL:LN) - 2,4%
Sky PLC (SKY:LN) - 4,0%

Energie
TOTAL SA (FP:FP) - 5,6%

Services financiers
CNP Assurances (CNP:FP) - 5,2%
Aviva PLC (AV/:LN) - 4,8%

Santé
AstraZeneca PLC (AZN:LN) - 6,1%
GlaxoSmithKline PLC (GSK:LN) - 4,7%
Sanofi (SAN:FP) - 4,3%

Industrie
Bouygues SA (EN:FP) - 5,3%
Safran SA (SAF:FP) - 2,2%

Matériaux de base
Air Liquide SA (AI:FP) - 2,7%
Cie de Saint-Gobain (SGO:FP) - 3,3%

Technologie de l’information
RELX PLC (REL:LN) - 2,2%

Services de télécommunication
Orange SA (ORA:FP) - 4,4%
Vodafone Group PLC (VOD:LN) - 5,1%
BT Group PLC (BT/A:LN) - 3,8%

Services aux collectivités
SSE PLC (SSE:LN) - 5,8%
National Grid PLC (NG/:LN) - 4,1%
Centrica PLC (CNA:LN) - 5,7%

Rendement sur dividendes du portefeuille : 4,1%
Beta (volatilité par rapport au CAC  40/FTSE 250) : 0,76

-

Critères de construction
- Au moins 10 Md€ de capitalisation boursière
- Rendement sur dividendes compris entre 2,5% et 7,5%
- Ratio bêta aussi faible que possible
- Diversification sectorielle

Hors ligne

 

#253 15/10/2016 20h16 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   52 

Je n’ai pas fait le calcul (pas très dur avec Morningstar.com) mais j’imagine que sur les 15 dernières années ce portefeuille aurait fait un rendement net d’inflation très faible.  Attention à rechercher le rendement avant tout, c’est souvent une erreur.

Hors ligne

 

#254 13/11/2016 17h27 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   

@ IH,

Si Engie est une value trap pourquoi la proposer dans l’exemple de portefeuille diversifié du 30 septembre 2016?

(10/11) Exemple de portefeuille d’actions de rendement diversifié

Hors ligne

 

#255 13/11/2016 17h56 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   34 

Je pense que c’est parceque l’exemple de Philippe est issue d’un programme automatique qui ne fait que s’occuper de la grosseur des sociétés et de leur rendement.

Ce n’est pas issue d’une stricte sélection de sa part. Un peu comme ses comparatifs de sociétés selon  l’univers d’investissement souhaité

EDIT: Message 26  du sujet "exemple de portefeuille diversifié" .. notre hôte à écrit : " Je me suis amusé à faire une "moulinette" qui génère automatiquement un portefeuille d’actions diversifié ."

Dernière modification par tikitoi (13/11/2016 18h03)


parrain pour Binck, Fortunéo -code 12487990- , ING, ebuyclub, magalerie marchande, linxea, Afer, … etc  ;-)

Hors ligne

 

#256 13/11/2016 18h17 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   

Dans ce cas je me sens,  à titre personnel,  pas à l’aise avec un portefeuille diversifié proposant des value trap ennemis des rentiers.

Hors ligne

 

#257 13/11/2016 18h21 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   12 

IH ne dit nul part qu’il recommande de construire un portefeuille sur ce modèle, cette liste n’est diffusée qu’à titre informatif pouvant inciter tout un chacun à mener de plus amples recherches.

Hors ligne

 

#258 14/11/2016 17h23 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Administrateur
Réputation :   1307 

Non seulement cela, mais mon avis sur EDF ou GDF-Suez est personnel et pas forcément partagé (d’ailleurs, Morningstar avait du bien d’EDF il y a quelques mois).

En terme de capitalisation boursière, les deux sociétés restent des "leaders" de la production d’énergie et à ce titre, peuvent avoir leur place dans un portefeuille d’actions de rendement diversifié, pour celui qui s’arrêterait sur ces deux seuls critères (grosse capitalisation et rendement).

Hors ligne

 

#259 16/11/2016 09h33 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   158 

Je pense qu’il est aussi difficile (pour ne pas pas dire impossible pour 99% des investisseurs) de déceler une "vrai" value trap que de déceler la prochaine star de la bourse…

Pour mémoire lors de la constitution du Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’investisseur heureux en 2012 Enel était la value trap du moment et Air liquide ou Diageo des stars.

4 ans et demi plus tard Enel est en PV de 50% avec un rendement sur PRU est de 6,3% et Air liquide et Diageo sont à +2 et +5% avec un rendement inférieur à 3%…

J’aime aussi à rappeler que si Apple est de nos jours la première capitalisation mondiale, cette entreprise a été donnée pour morte plusieurs fois au cours de sa relativement courte histoire…

Hors ligne

 

#260 16/11/2016 09h49 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   77 

Shagrath a écrit :

J’aime aussi à rappeler que si Apple est de nos jours la première capitalisation mondiale, cette entreprise a été donnée pour morte plusieurs fois au cours de sa relativement courte histoire…

juste 70 fois depuis 1995.

Apple Death Knell Counter - The Mac Observer

Mais il ne s’agit que d’articles de pundits ou de journalistes. Dans la réalité, sur toute son histoire, Apple n’a été en réel danger que 2 fois, en 95 et en 82-83 lorsque l’Apple III s’est révélé un échec couteux, et le développement du Lisa était dans une impasse.

C’est aussi une boîte qui a 40 ans, donc pas si jeune, en particulier dans son domaine.

Hors ligne

 

#261 16/11/2016 10h06 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Membre
Réputation :   77 

Voila pourquoi je pense que la diversification est très importante.

On peut analyser les bilans, extrapoler les futurs bénéfices d’une société etc, personne ne peut prévoir si le nouveau produit d’une société fera un flop, sera truffé de défauts, ou deviendra THE objet à posséder car Kim Kardashian a posé nue avec cet objet dans les mains…

Hors ligne

 

#262 18/11/2016 10h12 → Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié (dividendes, pea, portefeuille d'actions, rendement)

Administrateur
Réputation :   1307 

Actualisation de l’exemple, inspiré du livre Devenir Rentier en dix ans :

Portefeuille d’actions PEA à haut rendement sur dividendes - Big Caps
Univers d’investissement : actions françaises et britanniques moyennement volatiles dont la capitalisation est supérieure à 10 Md€.

Consommation de base
Danone SA (BN:FP) - 2,7%
Diageo PLC (DGE:LN) - 3,0%
Reckitt Benckiser Group PLC (RB/:LN) - 2,1%

Consommation discrétionnaire
Sky PLC (SKY:LN) - 4,2%
Compass Group PLC (CPG:LN) - 2,4%

Energie
Royal Dutch Shell PLC (RDSA:LN) - 7,5%
TOTAL SA (FP:FP) - 5,6%

Services financiers
CNP Assurances (CNP:FP) - 4,7%
Aviva PLC (AV/:LN) - 4,7%

Santé
Smith & Nephew PLC (SN/:LN) - 2,1%
GlaxoSmithKline PLC (GSK:LN) - 5,2%
AstraZeneca PLC (AZN:LN) - 4,9%

Industrie
Bouygues SA (EN:FP) - 5,2%
Safran SA (SAF:FP) - 2,2%

Matériaux de base
Air Liquide SA (AI:FP) - 2,7%
Cie de Saint-Gobain (SGO:FP) - 3,0%

Technologie de l’information
RELX PLC (REL:LN) - 2,4%

Services de télécommunication
Orange SA (ORA:FP) - 4,4%
Vodafone Group PLC (VOD:LN) - 5,0%
BT Group PLC (BT/A:LN) - 4,0%

Services aux collectivités
SSE PLC (SSE:LN) - 6,4%
National Grid PLC (NG/:LN) - 4,8%
Centrica PLC (CNA:LN) - 6,0%

Rendement sur dividendes du portefeuille : 4,2%
Beta (volatilité par rapport au CAC  40/FTSE 250) : 0,79

Sources : Bloomberg et FT Markets
Attention : la pérennité des dividendes ou leur croissance n’est pas garantie !

-

Critères de construction
- Au moins 10 Md€ de capitalisation boursière
- Rendement sur dividendes compris entre 2,5% et 7,5%
- Ratio bêta aussi faible que possible
- Diversification sectorielle

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech