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Forums des investisseurs heureux

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#1 15/06/2012 00h32 → Fonds d'obligations d'entreprises ? (entreprises solides, obligations corporate, obligations d'entreprise)

Membre
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Bonsoir,

  Je voudrais un peu diversifier mon épargne en obligations ,mais plutôt obligations d’entreprises (pas confiance dans les oblig des états en ce moment),et donc plutôt d’entreprises assez solides (pas des trucs qui risquent de faire faillite rapidement ).Je préfère donc privilégier la sécurité quitte à perdre un peu de rendement.Obligations pas forcément françaises,ni forcément européennes.

  D’après ce que j’ai pu lire par ailleurs,les oblig en direct ce n’est pas facile,quantité à acheter importante et opportunités rares.Du coup je pensais aux fonds.Mais que choisir?Où trouver des listes de fonds et leur composition en oblig?(je dois l’avouer je suis une pessimiste un peu tendance Delamarche et consorts et j’aimerais aussi éviter ce qui a trop d’oblig de financières et bancaires).

Sur ce coup là je suis un peu paumée et j’aurais bien besoin qu’on me tienne la main.Quelqu’un pour se dévouer?Merci d’avance.

Mots-clés : entreprises solides, obligations corporate, obligations d'entreprise

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#2 15/06/2012 01h05 → Fonds d'obligations d'entreprises ? (entreprises solides, obligations corporate, obligations d'entreprise)

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bonsoir, PERGAM commercialise jusqu’à fin octobre Pergam Obligations 2017 (codes Isin : FR0011223106 pour la part C de capitalisation et FR0011223114 pour la part D de distribution), fonds obligataire d’une durée de vie de cinq ans géré par Aviva. Il sera fermé à partir du 1er novembre afin de ne pas pénaliser les souscripteurs. Le portefeuille est constitué d’au moins 80 % d’emprunts privés européens bien notés, après exclusion des secteurs financier et automobile, plus risqués. L’objectif de rentabilité annuelle nette s’élève à 4 %.


Parrainage Binck, ING et assurancevie.com

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#3 15/06/2012 01h49 → Fonds d'obligations d'entreprises ? (entreprises solides, obligations corporate, obligations d'entreprise)

Modérateur
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@Victoire :   pour éviter de subir une fiscalité très pénalisante, vous devriez envisager ce placement dans une enveloppe de type assurance-vie (ou contrat de capitalisation).  Pas mal de contrats d’AV sur internet proposent des fonds du même type que celui évoqué par loulou75015. A vous de faire votre marché… (par contre, vous ne pourrez pas être aussi sélective pour éviter les obligations de financières et de bancaires).


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#4 15/06/2012 01h54 → Fonds d'obligations d'entreprises ? (entreprises solides, obligations corporate, obligations d'entreprise)

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Victoire a écrit :

Je voudrais un peu diversifier mon épargne en obligations

Pourriez-vous nous expliquer le fond de votre pensée? Pourquoi votre intérêt pour les obligations? (histoire peut-être de démarrer un échange sur ce sujet de fond)

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#5 15/06/2012 23h58 → Fonds d'obligations d'entreprises ? (entreprises solides, obligations corporate, obligations d'entreprise)

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Par souci de diversification, car j’ai essentiellement des actions en direct,des fonds actions dans mes AV,très peu de fonds obligataires.Bien entendu j’ai les AV en euros et les fonds € des AV multisupports;mais les rendements ne sont pas très hauts,je pensais pouvoir faire un peu mieux avec les obligations d’entreprises.J’ai déjà essayé d’en acheter en direct il y a deux ou trois ans,dans une AV,mais je n’ai pas été servie,trop de clients pour le montant de l’émission.

Je vous remercie pour vos conseils,je réfléchis pour ouvrir une AV en ligne,peut-être chez Bourse- direct (où j’ai déjà un CTO)ou bien chez Linxea,mais il faut que je vérifie si l’assureur pour le fonds en € n’est pas un de ceux que j’ai déjà et que je compare les rendements minimum garantis pour les fonds en €(or ils ne sont pas tous cités).
J’alimenterai cette AV par le réemploi d’une autre que je vais fermer (caisse d’épargne initiative transmission,rendement garanti de 1.5 % cette année….),en répartissant la somme sur différents fonds .

  J’ai bien aussi un contrat chez Skandia,qui n’a pas une très grosse somme dessus (un pep,en fait),mais les frais sont plus importants que chez Bourse Direct ou Linxea.

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#6 16/06/2012 03h42 → Fonds d'obligations d'entreprises ? (entreprises solides, obligations corporate, obligations d'entreprise)

Modérateur
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Sans vouloir faire de publicité, altaprofits avait été pionnier sur les obligations d’entreprise sur AV (j’ai pu en avoir fin 2008 et début 2009, et j’en ai été bien content) et l’a été récemment sur des obligations d’entreprises des pays émergents (avec le fond "Objectif Oblig Emergentes 2018"), et vous devriez l’inclure dans la liste des contrats à envisager.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#7 16/06/2012 22h52 → Fonds d'obligations d'entreprises ? (entreprises solides, obligations corporate, obligations d'entreprise)

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Oui,merci vous avez raison,je viens de me rappeler aussi de Altaprofits en relisant un article sur les courtiers en AV,et je vais examiner cela.

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#8 21/06/2012 23h47 → Fonds d'obligations d'entreprises ? (entreprises solides, obligations corporate, obligations d'entreprise)

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J’ai regardé les contrats Altaprofits,et j’ai vu que sur l’un il y a possibilité de détenir des actions du SBF120,et pas seulement des fonds.
 
Si on exclut l’intérêt successoral,y a-t-il un autre intérêt à avoir des actions sur une AV ?

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#9 22/06/2012 00h21 → Fonds d'obligations d'entreprises ? (entreprises solides, obligations corporate, obligations d'entreprise)

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Ce contrat est le contrat [email protected] d’Altaprofits.

Hors conditions successorales, l’intérêt majeur est pour celui qui a son PEA plein (plafond de versement atteint). Il peut ainsi loger des titres en direct du SBF 120 et profite de la plus douce fiscalité de l’AV aux dépens de la lourde fiscalité du CTO sur les éventuelles plus-values (en contrepartie tout de même des frais de gestion du contrat d’AV supportés tous les ans)

Comme intérêt mineur, (outre celui de prendre date pour le jour où mon PEA sera plein),  perso je l’ai utilisé pour loger quelques petites lignes de grosses foncières françaises présentes au SBF 120  (Unibail, Klepierre, FDR) qui ne sont désormais plus éligibles au PEA.

Dernière modification par julien (22/06/2012 00h23)

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#10 22/06/2012 23h53 → Fonds d'obligations d'entreprises ? (entreprises solides, obligations corporate, obligations d'entreprise)

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Merci,je n’avais pas pensé aux foncières;c’est une bonne idée (en ce qui concerne mon PEA,je doute que le plafond de versement soit atteint un jour)

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