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Forums des investisseurs heureux

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#126 09/06/2014 13h03 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Serial trader….. vous poussez le bouchon un peu loin la…..vous n’avez pas honte de demander ca a Serge? DYOR….

Do Your Own Research…..cest deja tellement sympa de la part de Sergio8000 de partager sa these, a vous de faire le minimum de boulot! Vous ne voulez pas qu’il vous finance la position et vous garantisse une perte maximale aussi?

Dernière modification par ChevalierdAven (09/06/2014 13h04)


"He who lives by the crystal ball will eat shattered glas." Ray Dalio

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#127 09/06/2014 13h38 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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ChevalierdAven a écrit :

Serial trader….. vous poussez le bouchon un peu loin la…..vous n’avez pas honte de demander ca a Serge? DYOR….Do Your Own Research…..?

L’autre solution serait de prendre l’abonnement au club investisseurfrancais : le club se ferra un point d’honneur à te repondre.

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#128 10/06/2014 11h14 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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ChevalierdAven a écrit :

cest deja tellement sympa … de partager sa these

En même temps, c’est un peu le but de ce forum que d’échanger et de se faire porter la contradiction…

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#129 10/06/2014 14h25 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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francoisolivier a écrit :

L’autre solution serait de prendre l’abonnement au club investisseurfrancais : le club se ferra un point d’honneur à te repondre.

Merci, mais non merci - vu la courtoisie naturelle de certains de vos membres, pas sur que je trouve grand plaisir a me joindre a votre club. Sears est un groupe complexe a analyser, au dela de Roebuck. Heureusement, j’ai un bon mois devant moi avant de passer a l’action… ou plus probablement a la dette.

Serial Trader

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#130 10/06/2014 15h13 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Je ne connais pas le Club et le prix ( 99€ par mois) me fait un peu hésiter. Cela dit l’analyse, en clair sur le site, faite par Serge semble en tout point remarquable. Comment d’ailleurs ne pas investir dans Sears à cette lecture…?

La seule question qui reste vraiment posée est de savoir quand le marché va se rendre contre de cette opportunité. Evidemment, s’il faut attendre 25 ans…

On peut aussi considérer que Serge est un amateur qui veut jouer dans la cour des grands, mais honnêtement à lire ses diverses analyses, cela m’étonnerait..

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#131 10/06/2014 16h15 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Patrick,

Merci pour vos compliments sur l’analyse de Sears. Je comprends que le prix de nos services puisse vous faire hésiter, mais ce que l’on paie doit toujours être considéré en fonction de ce que l’on reçoit, ne croyez-vous pas?

Le Club, ce n’est pas seulement des analyses comme Sears (qui est loin d’être notre seule bonne idée!) c’est aussi et surtout la possibilité de gagner un temps fou:

- vous obtenez des idées d’investissement value avec tous les éléments pour décider ou non de leur pertinence;
- vous profitez de la possibilité de déléguer la recherche d’investissement à une équipe qui couvre et suit attentivement plus de 1000 sociétés cotées et épure cette sélection à votre place;
- vous avez la certitude de recevoir une réponse à toute question financière/en moins de 24 heures;
- sans compter des publications mensuelles comme l’aparté sur Sears et d’autres contenus pédagogiques;

Je pense que ce gain de temps a une valeur largement supérieure à 99€ par mois!

Accessoirement, notre tarif est significativement inférieur aux frais d’entrée et de gestion pratiqués par les gérants de fonds "professionnels", qui ont pourtant délivré une performance largement inférieure à la nôtre.

Nous délivrons tout de même un rendement annualisé honorable (+174% à ce jour depuis le 1er septembre 2011). A ce sujet, plusieurs de nos membres ont de meilleurs rendements que nous cette année :-)

Pardon pour l’autopromotion, mais pour moi l’inscription au club est l’ultime investissement value!

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#132 10/06/2014 16h24 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Merci Serge,

J’ ai bien compris tout cela et partage votre analyse. Reste plus qu’ à me décider…

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#133 10/06/2014 16h56 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Bonjour Patrick,

Plus que la performance du portefeuille de tel ou untel (car untel peut tres bien avoir un coup de bol et faire +100% sur un an pour une ligne et les 9 autres vers -2% ou 2%), j’aime bien regarder les 10, 20 derniers conseils sur un an.
Tu remarqueras que les journaux (style investir …) sont moyens, IH est plutot tres bon ( à part 2-3 echecs les 7 ou 17 autres conseils ont fait de bonne perf).
Serge et IF quoi dire, à part SHLD les 9 ou 19 autres conseils ont réalisé de bonne ou tres bonne perf.
Donc à toi de voir.   

Et encore pour SHLD, le problème est qu’il n’y a pas actuellement de catalyseur qui fera booster le titre.

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#134 11/06/2014 04h38 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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C’est vrai que 99€ par mois peuvent paraitre assez cher, mais, comme le souligne Serge, suivre un millier de société représente un boulot monstre. Je trouve l’offre très tentante, maintenant, j’aime bien le plaisir de la chasse seul même si cela me coûte. Si le temps me manque un jour, et que mes projets prennent forme, je serai ravi d’y passer.

Sur une approche ratio / deep value le travail est moindre, car vous limitez votre domaine d’investissement à certains cas particuliers. Décortiquer SHLD comme l’a fait Serge c’est une jolie pile de documents à lire, et à comprendre. Certains domaines comme les technos ou la pharma demandent également un gros travail d’analyse et de compréhension des marchés en question.

Combien vous couterait un (des) employé(s) pour faire un travail d’analyse similaire? Combien de temps cela vous prendrait-il d’analyser toutes ces sociétés?

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#135 11/06/2014 16h44 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Bonjour,

Lampert a acheté SHOS pour 650k $ vendredi dernier quand elle a tapé son plus bas historique :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_sears-insiders.gif
Source : Real Time Insider Data - DATAROMA - Investing

Edit : Exact Serge, mea culpa.

Dernière modification par Zera (11/06/2014 18h05)

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#136 11/06/2014 17h49 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Bonjour,

Pour information, même si les graphes ne le disent pas, le cours d’achat initial des actions post spin-off par droits était de 15$. C’était d’ailleurs notre premier cours d’acquisition.

Lampert paie donc plus cher que fin 2012 pour se renforcer.

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#137 11/06/2014 18h11 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Au dernier sondage, Sears n’impressionnait absolument pas les Big Money Managers interrogés par Barron’s (6% pour / 94% contre) :

http://si.wsj.net/public/resources/images/BA-BE929A_BigMo_G_20140425181805.jpg
U.S. Money Managers Are Cautiously Optimistic  - Barron's

"Be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful" ?


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#138 11/06/2014 18h31 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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monpersylv a écrit :

Au dernier sondage, Sears n’impressionnait absolument pas les Big Money Managers interrogés par Barron’s.

Que disaient-ils de BAC ou d’AIG il y a deux ans?

Consacrons nos énergies à plus productif qu’écouter l’opinion des autres.

D’un côté les faits, de l’autre la conversation.

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#139 11/06/2014 20h07 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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thomz a écrit :

Que disaient-ils de BAC ou d’AIG il y a deux ans?

Probablement la même chose qu’aujourd’hui pour Sears!

Qu’ils restent loin de SHLD, ça me laissera le temps de compléter ma ligne à prix cassé.


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#140 11/06/2014 20h26 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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thomz a écrit :

Que disaient-ils de BAC ou d’AIG il y a deux ans?

Il y a deux ans, BAC et AIG étaient toutes les 2 dans le top 5 des sociétés les plus haies aux US !
Et on a vu le résultat…

Il n’y avait pas grand monde pour suivre Berkowitz à l’époque.

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#141 11/06/2014 21h19 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Même si la thèse et l’analyse de Serge est excellente, il faut bien garder en tête que l’idée que Sears possède en actif caché son immobilier n’est pas nouvelle (déjà en 2005 pour Lampert et 2007 pour Berkowitz). Et à l’époque l’entreprise était bénéficiaire.

Il ne faut pas espérer que les choses vont se faire en 6 mois, un an ou deux ans sauf gros catalyseur.

A l’heure actuelle c’est le dossier le plus décoté pour une big cap sur le marché à mon sens


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

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#142 11/06/2014 21h42 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Simouss, vous avez tout de même une catalyse partielle via les spin-offs (SHOS, SCC, LE). Pour SHLD, je suis le premier à le dire : la patience est de mise.

Toutefois, ce qui est nouveau par rapport à 2005 et 2007, c’est le prix. Je n’étais pas prêt à acheter avant que l’action soit dans les 40 $.

Dernière modification par sergio8000 (11/06/2014 21h44)

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#143 11/06/2014 22h14 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Oui il ne faut pas oublier ça bien entendu.

Dans un de ses rapport Berkowitz disait que la société avait versé plus de 65 dollars de dividendes/spin off et plus de 25 de pensions depuis son achat, mais effectivement, lui avait acheté à plus de 100 ..

Edit : C’est la lettre  de Fairholme pour le T4 2013

-> Fairholme Fund 2013 Shareholder Letter

Un article récent intéressant sur cet investissement et le cercle de compétence de Berkowitz (le titre est sans équivoque sur le contenu Even Great Investors Like Bruce Berkowitz Make Mistakes | Peridot Capital Management LLC )

Dernière modification par simouss (11/06/2014 22h19)


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

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#144 11/06/2014 23h15 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Je me pose une petite question, j’espère que quelqu’un pourra répondre :

Une bankruptcy-remote subsidiary est sensée être protégée des créanciers de la société mère en cas de faillite de cette dernière.

Mais est-t-elle pour autant réellement intouchable ?

Je m’explique : si il y a faillite de la société mère il se peut que les bondholders soit "remboursés" en actions de la holding et ainsi, il mettraient la main sur les filiales bankruptcy-remote, non ??

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#145 11/06/2014 23h19 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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J’ai étudié le dossier, c’est passionnant. Non seulement en tant qu’investissement mais en tant qu’entreprise. Il est clair qu’il y a de la valeur avec les marques, les séparations, l’immobilier, l’activité de location de surfaces (ubiquity).

Sur le online et le réseau Shop Your Way je ne suis pas encore convaincu mais il faut que je m’y penche plus.

Par contre dans le rapport annuel il n’y a pas grand chose sur le détail des revenus notamment le Shop your way, sur l’engagement du reseau social, sur l’activité de location.  Je pense investir plus une fois que j’aurais bien compris de moi même ce dossier.

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#146 12/06/2014 10h54 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Thomz a écrit :

Que disaient-ils de BAC ou d’AIG il y a deux ans?

Consacrons nos énergies à plus productif qu’écouter l’opinion des autres.

D’un côté les faits, de l’autre la conversation. - See more at: [url=http://www.devenir-rentier.fr/t2239-6#sthash.QyNTsLJq.dpuf

]Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (6/69)[/url]
Eh bien vérifions les faits Thomz, non ? Consacrons notre énergie à les vérifier comme vous dites. Que découvre-t-on alors ? Que les big money de Barron’s disaient d’acheter du BAC !!! (certes d’autres considéraient aussi sur-évaluée n’empêche que c’était dans leur Top 7 des conseils d’achat donc parmi les actions les plus citées). Attention, attention à l’auto-persuasion et au phénomène de foule sur un forum. A la lecture d’une traite de cette file, c’est très net : au départ il y a des doutes, les avis sont partagés et puis au fil des mois le ton est de plus en plus péremptoire (oui c’est le mot, en tout cas c’est mon ressenti, même une pointe d’agressivité) et on va jusqu’à écrire des erreurs… puisque Barron’s conseillait bien BAC il y a deux ans !

J’ai vaguement étudié le dossier Sears et je n’ai aucun avis dessus. Trop compliqué pour moi, trop risqué et peut-être que je rate une occasion en effet. En revanche je m’inquiète de ce que n’importe quel argument suffise à dénigrer un magazine loin d’être dans les plus mauvais surtout lorsque l’argument est faux et qu’un minimum de recherche aurait permis de s’en rendre compte. Cela frise la biais systémique ne voulant pas voir les avis très négatifs sur Sears en les discréditant artificiellement. En un mot, ce n’est pas gentleman.

Il suffisait par exemple de vérifier sur Internet : http://online.barrons.com/news/articles … 1292481634

En somme pour un sondage réalisé en avril 2012, Barron’s ne donnait pas de si mauvais conseils que ça, à commencer par BAC, et étant dans leur Top 7 de recos d’achats, un lecteur qui les aurait suivi alors aurait fait +100% en 2 ans, pas si mal… Vous ne pouvez donc pas balayer d’une main leur avis, en tout cas pas avec cet argument.

Et si on prenait un panier équilibré de leurs 7 valeurs, en 2 ans (attention dividendes compris) je viens de calculer que l’on faisait tout de même +51 % sur 2 ans (avec notamment une belle reco sur Corning même si perso je n’aurais jamais pris du Salesforce) soit significativement mieux que le S&P 500. Pas si mal non ? et encore moins cher qu’un abonnement à l’Investisseur Français, juste un abonnement à Barron’s (puisque c’est en clair uniquement après plusieurs mois). Et leur meilleure reco de 2012 reste en effet BAC…

(je ne possède aucune des actions mentionnées et j’ai été abonnée à Barron’s mais ne le suis plus et je n’ai aucun intérêt dans Barron’s)

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#147 12/06/2014 12h09 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Merci pour cette précision.

En fait, je pense que les intervenants voulaient parler de l’automne 2011 où on trouvait des articles en grand nombre disant que BAC allait mourir alors que l’action cotait à 5$. Les avis bull que vous mentionnez ici ont commencé à être écrits lorsque, soudainement, l’action est remontée autour des 7-8 $, après environ 50% de PV par rapport aux cours bas de l’automne 2011.
Pour autant, je ne sais pas ce que les institutionnels du big money poll pensaient en automne 2011 de BAC et AIG. Si vous avez l’info, ce serait intéressant.

En tout cas, dans la pratique, je ne sentais pas d’optimisme pour investir dans BAC et AIG à l’époque. Je pense aussi, et je le dis souvent, que beaucoup d’institutionnels sont tout à fait compétents en analyse financière et gestion mais ne peuvent pas se permettre de faire ce qu’ils veulent. Afficher une grosse conviction BAC était périlleux pour garder son job en fin 2011.
Pour anecdote, même Bill Miller avait vendu BAC quasiment au plus bas pour ne pas afficher que c’est une grosse position du Value Trust, pour en reprendre dès lors que la cours a un peu remonté. Je reste pourtant convaincu qu’il n’a pas pu faire cela rationnellement mais pour des raisons "institutionnelles".

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#148 12/06/2014 17h08 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Pour en revenir à Sears, cette entreprise mourante, son spin-off Lands’End vient de publier des résultats. On notera une croissance fulgurante, et, en rapport avec le sujet, la croissance des ventes de + 3,4% dans les magasins Sears à périmètre comparable. Pour des magasins supposés être en décrépitude, ce n’est pas si mal.

La release complète est ici : Lands’ End Announces First Quarter of Fiscal 2014 Results (NASDAQ:LE)

Pour répondre à Nicolas, le spin-off le LE montre ce qu’on peut faire avec une entité bk remote.
Enfin, oubliez la faillite de la holding - ce n’est que les filiales opérationnelles qui peuvent faire faillite ici : par toute mesure objective, la holding est plus grasse qu’un porc très bien nourri.

Dernière modification par sergio8000 (12/06/2014 17h09)

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#149 12/06/2014 17h25 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Merci Serge pour ces dernières nouvelles.

sergio8000 a écrit :

+ 3,4% dans les magasins Sears à périmètre comparable

Question basique : "à périmètre comparable" = prend en compte la fermeture des magasins ?


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#150 12/06/2014 17h26 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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On prend bien en compte la fermeture des emplacements LE chez Sears avant le spin-off.

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