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Forums des investisseurs heureux

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#651 27/10/2014 11h03 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Au cours actuel de Sears Canada, et en comptant les frais de courtage (sauf, bien sûr, si vous avez du courtage gratuit grâce aux promotions des courtiers), il est a priori plus intéressant d’exercer ses droits sans courtage. Bien sûr, si le cours de l’action venait à baisser, c’est potentiellement autre chose.

Attention, il y a aussi une taxation à la vente des droits.

Dernière modification par sergio8000 (27/10/2014 11h22)

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#652 27/10/2014 11h24 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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J’ai contacté Boursorama et ils ne sont pas au courant d’opération sur titres pour SHLD…ils doivent me recontacter par mail.
J’espère qu’ils vont faire le nécessaire car j’aimerais exercer mes droits pour Sears Canada (j’hésite encore), mais surtout pour l’obligation/warrant.

Je voulais renforcer SHLD depuis un moment mais je n’avais pas de liquidités. Le warrant est une bonne opportunité pour moi et ça m’ennuirait de passer à coté. Et vu le timing, pas le temps de changer de courtier…


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#653 27/10/2014 12h12 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Les droits de souscription seront-ils échangeables quand les warrants le seront ?
Je ne peux pas me décider entre acheter les droits ou les warrants vu que je ne connais pas encore les conditions et le prix des warrants. J’ai besoin de connaître le prix des warrants pour prendre ma décision, mais si le prix des warrants ne me convient pas alors il sera peut être trop tard pour acheter les droits. Vous saisissez le problème "retour vers le futur" ? Comment allez-vous gérer la chose ?

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#654 27/10/2014 12h42 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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>je ne connais pas le prix des warrants :

Par prix des warrants, vous voulez à combien vous aller les acheter lors de la souscription ( gratuit avec une ou plusieurs obligation(s) de 5.87$ environ par action) ou combien vont-ils coter après le 30/10 (Ca on ne sait pas) ?

Edit : Thinkpad a raison, on pourrait avoir une parité différente d’une obligation =5.87$ par action

Dernière modification par francoisolivier (27/10/2014 14h24)

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#655 27/10/2014 12h50 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Hello
juste une info pour les actionnaires SHLD chez Binck.

Exercer ses droits ne coute rien. Les vendre coute les frais de courtage. Pour les petites positions il vaut mieux demander a binck de ne pas vendre ses droits et les laisser expirer (car ils les vendront automatiquement si on ne fait rien).
Et ca peut couter plus cher en courtage que ce que rapporte les droits.

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#656 27/10/2014 12h54 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Attention au calcul 625/106, on trouve effectivement environ 5.9$ mais Lampert peut decider que le pair de l’obligation sera un mutliple de cela.
59, 590, 5900 …
voir tout autre chose s’il a envie de faire complique. Mais au moins on calcule a peu pres ce qu’on va devoir debourser pour souscrire a 100%

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#657 27/10/2014 13h29 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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francoisolivier a écrit :

>je ne connais pas le prix des warrants :

Par prix des warrants, vous voulez à combien vous aller les acheter lors de la souscription ( 5.87$ environ ) ou combien vont ils coté après le 30/10 (Ca on ne sait pas) ?

Je pense que vous faites une erreur, 5.87$ sera le montant par action SHLD détenues au 30/10 qu’un actionnaire pourra prêter à SHLD.
Il recevra ensuite un Warrant et une obligation non cotée.

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#658 27/10/2014 14h01 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Euh j’ai corrigé 5.87$, devrait etre le lot de x.xx (obligation et warrant).

Mais c’est vrai que la formulation assez succinte dans l’avis peut laisser des interpretations diverses en terme de parité d’obligation et warrant.
 
Le multiple de 0,375643 est deja un peu rasoir à calculer, j’espere que Lampert restera dans la simplicité.

Sinon pryx, de ce que je comprend de la description, le pret s’effectue en echange d’une ou x obligation(s) et warrant(s).

On ne pourra pas avoir le cas de je prete zero mais je revendique une obligation et un warrant.
Et que thinkpad a raison sur la parité.

Dernière modification par francoisolivier (27/10/2014 14h14)

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#659 27/10/2014 14h19 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Thinkpad a écrit :

Hello
juste une info pour les actionnaires SHLD chez Binck.

Exercer ses droits ne coute rien. Les vendre coute les frais de courtage. Pour les petites positions il vaut mieux demander a binck de ne pas vendre ses droits et les laisser expirer (car ils les vendront automatiquement si on ne fait rien).
Et ca peut couter plus cher en courtage que ce que rapporte les droits.

Malheureusement binck a indiqué par mail et sur leur site qu’ils feront tout ce qui peuvent pour les vendre par defaut. Et il n’y a que 2 options sur leur mail exercer-acheter ou vendre

Il faudra donc bien insister pour avoir une 3eme option : ne rien faire

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#660 27/10/2014 14h37 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Thinkpad a écrit :

Hello
juste une info pour les actionnaires SHLD chez Binck.

Exercer ses droits ne coute rien. Les vendre coute les frais de courtage. Pour les petites positions il vaut mieux demander a binck de ne pas vendre ses droits et les laisser expirer (car ils les vendront automatiquement si on ne fait rien).
Et ca peut couter plus cher en courtage que ce que rapporte les droits.

La vente automatique ne sera-t-elle pas tarifée par Binck ? Ca me semble trop beau pour être vrai …

Par ailleurs, en cas de vente, une banque ne peut pas débiter un compte, me semble-t-il. Par défaut, les frais de courtage seraient donc au maximum de (montant de la vente - 0.01€). A vérifier si Binck applique bien cette règle.


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#661 27/10/2014 14h59 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Comme SHLD va vouloir lever $ 625 M, le warrant va vraisemblablement arriver de manière gratuite au moment de la recapitalisation à toute personne qui accepte de participer au prêt à SHLD de $ 625 M à 8% par an.

A moins d’une complication supplémentaire pour le deal, je ne vois pas pourquoi on devrait payer quoi que ce soit pour le warrant (pour reprendre mon ancienne formulation : cela revient un peu à une obligation convertible - mais en beaucoup mieux car plus souple). Ce ne serait pas logique (bien sûr, on attend le prospectus pour être 100% sûr).

Dernière modification par sergio8000 (27/10/2014 15h00)

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#662 27/10/2014 18h40 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Je n’ai jamais acheté de warrant, alors je me pose une question: sera-t-il possible de négocier les warrants SLHD avec les courtiers français ?


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#663 27/10/2014 18h46 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Bonjour Aelthen,
La question a été posée aujourd’hui à Saxo Bank. Je suis en attente d’une réponse de leur part. Je la posterai sur le forum si cela intéresse certains.
Cdt,
Sylvain


Be the change that you wish to see in the world

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#664 27/10/2014 18h57 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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francoisolivier a écrit :

Euh j’ai corrigé 5.87$, devrait etre le lot de x.xx (obligation et warrant).

Mais c’est vrai que la formulation assez succinte dans l’avis peut laisser des interpretations diverses en terme de parité d’obligation et warrant.
 
Le multiple de 0,375643 est deja un peu rasoir à calculer, j’espere que Lampert restera dans la simplicité.

Sinon pryx, de ce que je comprend de la description, le pret s’effectue en echange d’une ou x obligation(s) et warrant(s).

On ne pourra pas avoir le cas de je prete zero mais je revendique une obligation et un warrant.
Et que thinkpad a raison sur la parité.

Bonjour Francoisolivier,

Effectivement vous n’aurez pas la possibilité de revendiquer une obligation ou un warrant en prêtant zero.
Car : ( selon mon interprétation)
Le prêt et l’obligation c’est la même chose, le warrant est ’offert’ si vous souscrivez à l’obligation.
(le prospectus délivrera tous les détails)

Mais si on en croit la publication :
L’emprunt obligataire lèvera 625M€ ramené à 106M Actions cela donne un coupon de 5.89$ par action détenues.
Pour 1 action détenue vous pourrez prêter 5.89$, et vous obtiendrez 5.89/28.41 warrant (parité 1/1) ou 1 Warrant (parité 28.41/5.89 pour 1).

Dernière modification par Pryx (27/10/2014 19h02)

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#665 27/10/2014 19h01 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Thinkpad a écrit :

Attention au calcul 625/106, on trouve effectivement environ 5.9$ mais Lampert peut decider que le pair de l’obligation sera un mutliple de cela.
59, 590, 5900 …
voir tout autre chose s’il a envie de faire complique. Mais au moins on calcule a peu pres ce qu’on va devoir debourser pour souscrire a 100%

Lampert semble vouloir lever 625M$.

Il y a 106 Millions d’actions soit un pair par action à 5.89$.

Après il peut demander un pair à 59$ mais il faudra exercer 10 droits. Cela ne changera rien, multipliez ou divisez par ce que vous voudrez mais il faut le faire sur les 2 termes de l’équation.

Au final Lampert veut 625M$

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#666 30/10/2014 10h13 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Simouss il semblerait effectivement que certains gros actionnaires long sur SHLD prêtent leurs titres, en tout cas c’est ce que dit Murray Stahl.

2014_FRMO_Transcript a écrit :

Murray Stahl : Just a minor point.Sears Holdings is held in many accounts.You might not know it, but if you are in the securities lending programs, Sears is actually the highest yielding stock that we have in the portfolio, because we lend it out and they pay us interest on it. 7.5% is the latest rate and it has been higher

Source : http://frmocorp.com/_content/letters/20 … df#page=16

Berkowitz continue de se renforcer :
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/ … 177965.xml

Ce qui est désagréable c’est l’impression qu’un certain nombres d’informations ne sont pas communiquées sur la stratégie mise en place notamment qu’est ce qui rend Lampert si confiant dans SYW ?
Il me semble qu’il n’investirait pas des centaines de millions (peut être même un milliard $) dans ce programme s’il n’avait pas déjà des indicateurs de son possible succès.
Pourtant je ne trouve pas vraiment d’analyses chiffrée sur internet qui expliquerait l’intérêt de ce programme face à la concurrence.

Dernière modification par gilgamesh (30/10/2014 10h15)

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#667 30/10/2014 13h00 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Gilgamesh, je vous trouve un peu dur.
Il y a plein d’infos fournies dans les conf-calls de SHLD et dans les notes de pied de page. Par ailleurs, il est possible de vérifier à la louche l’impact du coût du programme de fidélité simplement en regardant les chiffres de SHLD depuis 2005.

D’ailleurs, sans prétention aucune, mes estimations sur le potentiel d’EBITDA de SHLD une fois les doubles promotions terminées allaient entre 1 et 2,4 milliards (si jamais la croissance des ventes reprend un jour, on peut même atteindre les 3 milliards - mais c’est trop optimiste) sans aucune information d’insider.
Dans les deux derniers conf-calls, Lampert vous donne les mêmes chiffres en quantifiant précisément les impacts des programmes de promotion… Sincèrement, que voulez-vous de plus ?

En attendant, on sait aussi qu’on ne gagne pas d’argent et qu’on investit dans la croissance. On a aussi le droit de douter des chiffres donnés par Lampert… Mais peut-on dire qu’il ne communique pas  pour autant ?

-----

J’ai failli oublier le plus important, le prospectus des droits : 424B5

On aura donc un droit pour 85,1872 actions

Dernière modification par sergio8000 (30/10/2014 13h26)

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#668 30/10/2014 15h09 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Donc pour 500 dollars on obtient en plus de l’obligation 17.5994 warrants.
Soit un prix du warrant de 28.4 dollars (avec obligation). Vu que la valeur intrinsèque d’un warrant est environ égale à prix moins strike, un warrant à 28.4 dollars supposerait une action au prix de 56.8 dollars. J’ai tout faux ? Je suis intéressé par les warrants Sears, au cours actuel je m’attendais plutôt à un prix de 4-7 dollars le warrant. Je compte finalement attendre que les warrants soient côtés (en espérant que l’action ne devienne pas 56.8 !).

Au fait, je ne tombe pas sur un compte rond pour l’attribution des droits. Il me faudrait racheter quelques actions mais n’ai pas le cash nécessaire. Un conseil ?

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#669 30/10/2014 15h17 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Je crois que vous avez mal lu.
Sauf erreur de ma part, les 28.4$ sont le strike du warrant, qui est "donné" avec l’obligation (500$ de pair par tranche de 85 et quelques actions de SHLD).
Il n’est pas écrit que le warrant "vaut" 28.4$…
Il est juste écrit qu’avec l’obligation seront donnés 17 et quelques warrant avec un strike de 28.4$

De là vous pouvez en déduire le prix approximatif du warrant, sans oublier de rajouter la valeur "temps".

Dernière modification par Caskman (30/10/2014 15h21)


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#670 30/10/2014 15h18 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Merci sergio.

J’ai regardé le prospectus, et les warrants contiennent des clauses anti-dilution similaires à celles des warrants TARP. Cependant, en cas de spin-off ou de distribution de droits supplémentaires, pas sûr qu’on y retrouve son compte.

@huit : en fait le prix est fixé de telle sorte que vous payez l’obligation, et vous avez des warrants "gratuits" en sus. Cela dit, vous n’avez pas tort non plus de regarder le calcul en sens inverse, car l’obligation ne nous intéresse pas autant et elle sera, je pense, difficilement revendable au pair (toutes les obligs Sears ont une forte décote).
Mais vous serez quand même payé 40$ x (1 - TMI - 15,5%) par an pour patienter, avec remboursement des 500$ en 2019… si tout va bien à ce moment-là.

Si vous n’avez pas de cash pour les actions, comment comptez-vous exercer vos droits ?

Pour avoir du cash temporaire…
- prêt (bancaire ou de marge)
- vendre des actions Sears une fois les droits émis, et acheter plus de droits avec
Sergio a déjà traité ce point, je crois.

Transparence : j’ai des actions SHLD (et des options). Je compte exercer mes droits.

Dernière modification par namo (30/10/2014 15h19)


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#671 30/10/2014 15h23 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Oui vous avez faux, le warrant est gratuit.
Pour 500 $ vous avez une obligation, et 17.5994 warrants.
En 2019 vos 500 $ vous seront remboursés, les warrants, c’est donc du bonus.

edit: j’ai été trop lent pour répondre smile

Dernière modification par Aelthen (30/10/2014 15h24)


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#672 30/10/2014 15h31 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Caskman : Oui le strike est à 28.4. Mais vous payez 500 dollars pour obtenir 17.5994 warrants. Donc vous payez 28.4 dollars le droit d’acheter une action à 28.4 dollars et vous avez l’obligation gratuite. J’ai pris le problème à l’envers mais le raisonnement tient bon je pense. L’autre façon de voir la chose est de considérer que vous payez 500 dollars l’obligation et que vous obtenez les warrants gratuitement.

Personnellement, ce sont les warrants qui m’intéressent et donc je m’attends à un prix bien inférieur que 28.4 dollars pour un warrant.

Namo : J’ai été incomplet. Je n’ai pas de cash disponible d’ici 5h aujourd’hui, heure à laquelle le fixing pour la distribution des droits se fait. Si je vends des actions je dois attendre 3 jours avant de pouvoir utiliser les fonds. Du coup je n’ai pas moyen je pense d’avoir un compte rond.

Je n’ai pas trouvé (peut être n’est-ce pas marqué ?) la date à partir de laquelle les warrants seront échangeables. J’aimerai bien connaître le prix d’échange des warrants avant de prendre ma décision sur l’exécution de mes droits. Je ne suis pas sûr que ca soit possible smile .

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#673 30/10/2014 15h32 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Aelthen a écrit :

Oui vous avez faux, le warrant est gratuit.
Pour 500 $ vous avez une obligation, et 17.5994 warrants.
En 2019 vos 500 $ vous seront remboursés, les warrants, c’est donc du bonus.

edit: j’ai été trop lent pour répondre smile

Quelle est la différence entre :
- 500 dollars pour une obligation et 17.5994 warrants gratuits
- 500 dollars pour 17.5994 warrants et une obligation gratuite

Mais merci de me rappeler que l’obligation est remboursée à l’échéance, j’ai tendance à l’oublier.

Dernière modification par huit (30/10/2014 15h34)

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#674 30/10/2014 15h36 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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huit a écrit :

Aelthen a écrit :

Oui vous avez faux, le warrant est gratuit.
Pour 500 $ vous avez une obligation, et 17.5994 warrants.
En 2019 vos 500 $ vous seront remboursés, les warrants, c’est donc du bonus.

edit: j’ai été trop lent pour répondre smile

Quelle est la différence entre :
- 500 dollars pour une obligation et 17.5994 warrants gratuits
- 500 dollars pour 17.5994 warrants et une obligation gratuite

Mais merci de me rappeler que l’obligation est remboursée à l’échéance, j’ai tendance à l’oublier.

Je ne comprends pas le principe d’une obligation gratuite….

Dans notre cas, vous la payez 500$ mais elle vous est remboursée à l’échéance (2019), si tout va bien d’ici là bien sûr.


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#675 30/10/2014 15h57 → Sears : un mini Berkshire Hathaway ? (action, berkshire hathaway, buffet, sears)

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Une obligation gratuite est un non-sens, ça reviendrait à dire : je ne vous prête pas 500 $, mais dans 5 ans, vous me les remboursez.


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