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Forums des investisseurs heureux

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#126 28/03/2012 12h08 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Et puis je ne vois pas ce qu’il y a d’effrayant avec l’histoire BP.

Le cours est passé de 60 a 27 puis remonté a 47… Pas de quoi fouetter un chat, je pensais que c’était devenu une penny stock. J’ai eu bien pire que ca sur Axa sans parler de EIFF ou SIPH.
A partir du moment ou ces scenari sont intégrés dans une stratégie ces chutes me gènent beaucoup moins que le parcours de France Telecom ou de Vivendi qui ne remontent jamais.

En effet BP a 27 c’était une magnifique opportunité. Si Total pouvait chuter a 27… Mais je n’y crois vraiment pas.


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#127 28/03/2012 12h30 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Un petit article de l’agence Fitch sur l’incident en mer du Nord

Total : selon Fitch, Elgin n’est pas Deepwater.
28/03/2012 | 12:05
Fitch revient ce matin sur la fuite de gaz que connaît actuellement la plate-forme exploitant le champ gazier d’Elgin, à l’Est de l’Ecosse, dont Total est le principal actionnaire (46,17%) et l’opérateur. Si le champ devait devenir inutilisable, il en coûterait au moins 2,6 milliards d’euros au groupe, calculent les analystes.

L’agence de notation-crédit souligne qu’en l’état actuel des informations disponibles, “l’accident en cours n’est pas aussi sérieux que celui survenu en 2010 sur la plate-forme Deepwater Horizon de BP”, qui avait provoqué une marée noire massive dans le golfe du Mexique.

“La fuite d’Elgin est davantage une fuite gaz en surface qu’une fuite sous-marine de pétrole”, indiquent les analystes, d’où un potentiel de dommages à l’environnement a priori bien inférieur. Aucun usage de dispersant n’est d’ailleurs envisagé à ce stade.

Certes, les conséquences d’un tel accident, en bonne part imprévisibles, sont souvent difficiles à régler. Mais “de notre point de vue, il y a peu de chances que cette fuite se transforme en crise de la dimension de celle provoquée par Deepwater Horizon.”

Même en cas d’arrêt de l’exploitation du champ d’Elgin, la notation-crédit “AA” de Total ne serait pas menacée.

Dans le cas d’une fermeture définitive d’Elgin, “cela impliquerait une perte de production pour un champ qui, en termes actualisés et selon les valorisations de tierces parties, vaut quelque 5,7 milliards d’euros. Si le champ devenait inutilisable, il en coûterait alors à Total sa quote-part dudit champ, soit 2,6 milliards d’euros. Le groupe pourrait aussi avoir à payer des compensations à ses partenaires”, soit principalement ENI et BG Group.

Fin décembre 2011, Total disposait de 14 milliards d’espèces, sans oublier environ 10 milliards de lignes de crédit non tirées.

“Cet incident rappelle que les ’majors’ du pétrole et du gaz, qui exercent des métiers risqués, doivent disposer de fortes liquidités”, indique enfin la note.

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#128 28/03/2012 12h55 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Je pense investir sur Total suite à la chute du cours mais je me pose la question suivante :
ai-je le temps de faire le transfet de mon compte PEA binck vers un compte sur direct bours (ils m’ont dit entre 2 et 3 semaines quand j’ai appellé bourse direct) ?
Ou bien ce genre de chute s’étale-t-elle sur quelques jours seulement avant de reprendre un cours plus stable?
Pour BP ça avait duré du 19 avril au 21 juiillet.

Dernière modification par gilgamesh (28/03/2012 12h56)

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#129 28/03/2012 13h33 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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gilgamesh a écrit :

Je pense investir sur Total suite à la chute du cours mais je me pose la question suivante :
ai-je le temps de faire le transfet de mon compte PEA binck vers un compte sur direct bours (ils m’ont dit entre 2 et 3 semaines quand j’ai appellé bourse direct) ?

ca ne depend pas de Boursedirect mais de Binck ! Pour info pour moi ca avait pris plutot 6 semaines.

gilgamesh a écrit :

Ou bien ce genre de chute s’étale-t-elle sur quelques jours seulement avant de reprendre un cours plus stable?
Pour BP ça avait duré du 19 avril au 21 juiillet.

je pense qu’on peut établir 3 scenari :
- Le moins probable : c’est une fuite mineure d’une poche et dans quelques jours ca s’arrete. Les 10% seront récupérés trés rapidement.
- Le plus probable : Les conditions étant beaucoup moins extrèmes, la fuite peut etre colmatée. Le cours va etre sous pression pendant un mois en fonction des nouvelles du colmatage. je ne pense pas qu’on perde plus encore de 10%.
- Possible : Il faut creuser un puit et ca dure 6 mois. Le cours va etre sous pression beaucoup plus longtemps car les pertes seront plus conséquentes et l’incertitude va demeurer sur le dossier.


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#130 28/03/2012 13h46 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

Kiceca
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espenlind13 a écrit :

J’ai beaucoup de mal à croire en la dégringolade sans fin de Total. Je n’ai pas l’impression que la news soit si cataclysmique …

Dans tous les cas j’ai repris une toute petite louche histoire de soigner le PRU (35.4 au lieu de 35.6), et je dormirai sur mes deux oreilles cette nuit. smile

Certes la probabilité d’une dégringolade sans fin de Total est je pense très faible……

Mais en bourse, rien n’est impossible…. Parfois, on n’a l’impression que l’on tombe dans un puits sans fond.

 

#131 28/03/2012 20h38 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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C’est vrai. Mais en regardant l’évolution du jour, je suis serein (malgré la nouvelle baisse). Je ne ressens pas d’hémorragie ou de sell-off. Le volume est conséquent, le seuil de 38.00 a bien cédé aujourd’hui mais 38.02 à la clôture…

Je ne sais pas s’il existe vraiment des "too-big-to-fail" mais Total a quelque chose de rassurant, surtout quand on met en rapport le potentiel de perte sur cette affaire et la réserve de cash.


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#132 28/03/2012 21h03 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Que faire ?

Je suis confiant pour la suite de Total…à mon humble avis….petite crise passagère…..

Mais voilà…..j’ai un PRU de 34.79…..dois-je renforcer et augmenter mon PRU ?

Qu’en pensez-vous ?

Merci pour votre avis

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#133 28/03/2012 21h08 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Helvète_heureux a écrit :

Que faire ?

Je suis confiant pour la suite de Total…à mon humble avis….petite crise passagère…..

Mais voilà…..j’ai un PRU de 34.79…..dois-je renforcer et augmenter mon PRU ?

Qu’en pensez-vous ?

Merci pour votre avis

Personne ne sait ce qui se passera demain. Fiez-vous à vos intuitions, à vos convictions, à vos analyses, à votre stratégie… D’autant plus que "les conseilleurs ne sont pas les payeurs".

Lundi, beaucoup auraient acheté Total à 38. L’actualité trouble certaines certitudes.

Maintenant, imaginons une valeur sur laquelle vous avez de fortes convictions, une confiance à moyen et long terme, qui fait preuve de solidité et de performance(s), je ne vois pas en quoi il serait choquant de moyenner un PRU à la hausse afin de détenir davantage de titres.


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#134 28/03/2012 21h15 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Ce n’est pas Piper Alpha pour le moment, ce qui est déjà très bien.

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#135 28/03/2012 23h16 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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espenlind13 a écrit :

Personne ne sait ce qui se passera demain. Fiez-vous à vos intuitions, à vos convictions, à vos analyses, à votre stratégie… D’autant plus que "les conseilleurs ne sont pas les payeurs".

Exactement.

Helvète_heureux a écrit :

j’ai un PRU de 34.79…..dois-je renforcer et augmenter mon PRU ?

Voilà un biais psychologique intéressant :
- un nouvel achat à 38.00 ne changera pas le PRU de votre première ligne,
- vous aurez alors 2 lignes, achetées à 2 moments différents, sur des infos différentes, et donc avec 2 PRU différents
- 34.79 est devenu une barrière psychologique

Si je dois vous donner un seul conseil, c’est de vous former encore et encore, par exemple à la finance comportementale (Psychologie de l’investisseur et des marchés financiers).

Personnellement, je passerai acheteur si M. le marché se met à déconner grave, genre -20%, car au prix actuel c’est déjà un placement correct (P/E sur 10 ans < 9, rente pétrolière, bilan solide). Pour l’instant, tel le chat, j’attends patiemment ma proie.

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#136 31/03/2012 01h13 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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L’évènement est ponctuel et encore limité. Cela ne devrait pas impacter trop fortement Total. Néanmoins, tant que tout ceci n’est pas entièrement réglé, Total risque de rester sous pression.

Il y aura quand même un avant et un après Elgin. Dans cette opération, Total perd en prestige et en image de marque. Ok ce n’est pas très important mais je pense que cela peut justifier une nouvelle décote supplémentaire de 3 à 4% pendant quelque mois.

Sachant que Total a perdu environ 10% alors que le marché a perdu presque 5% et si l’on applique la nouvelle décote de 3 % sur Total, on aurait donc actuellement une décote de très court terme de 2% liée aux incertitudes sur l’évolution du projet. Ça me semble pas énorme.

On devrait avoir de meilleurs points d’entrée sur Total dans les jours ou semaines à venir.
Perso, je commencerais à rentrer sous les 36 EUR.

La vraie opportunité du moment n’est pas Total mais peut-être Repsol qui perd presque 25% depuis le début de l’année à cause de rumeurs de nationalisation en Argentine (toujours démenties pour le moment si j’ai pas loupé un épisode !).

Dernière modification par oliv21 (31/03/2012 01h13)

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#137 31/03/2012 21h51 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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J’ai pris 27 titres sur total à 38 euros et envoyé une lettre pour faire le transfer du PEA chez bourse direct.Tant pis pour les opportunités possible.

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#138 31/03/2012 22h09 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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La torche s’est enfin éteinte. Le risque d’explosion semble donc pouvoir être écarté.
Ça risque de remonter fort lundi matin.
A surveiller de près désormais. Le profil risque se réduisant, on pourra profiter de tout repli pour commencer à constituer une ligne.

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#139 01/04/2012 09h11 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Il sera sans doute trop tard lundi. On peut esperer un rapide retour sur les 40 voir legerement au dessus. Il pourrait y avoir une petite decote tant que le cout final ne sera pas completement connu.
Je ne crois pas trop a un impact negatif durable sur l’image de Total.

Pour ma part j’ai renforce a 37.59, 37.8 et 38. L’analyse de risque et mon profil longtermiste militaient fortement en faveur d’un renforcement. 175 titres supplementaires en tout.

Total consistue desormais ma plus grosse ligne. Je devrais dire mes 2 plus grosses lignes puisqu’une des deux est au nominatif de facon a beneficier d’une majoration de 10% du dividende a partir de decembre 2013.

La remarque sur Repsol est valide. j’ai egalement pris une position il y a presque deux mois.

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#140 01/04/2012 10h30 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Oui il sera peut être trop tard lundi :-) le gros risque semble écarté…
Par contre (à moins que ce soit du au fait que nous soyons le 1er avril tongue) Total n’offre pas de dividende majoré pour la détention au nominatif..

Dernière modification par Romain (01/04/2012 10h59)

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#141 01/04/2012 21h35 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Robdream a écrit :

La remarque sur Repsol est valide. j’ai egalement pris une position il y a presque deux mois.

IH en parle d’ailleurs sur la dernière news letter.

En fait, la valorisation des sociétés pétrolières se base principalement sur les réserves de brut disponibles. Les autres ratios tel que le PER ou VE/ETIBDA sont secondaires dans l’analyse. C’est totalement compréhensible puisque le pétrole est avant tout une ressource finie. Fini les $ quand le gisement est tari !
C’est d’ailleurs pour ça que Total était fortement décoté ces dernières années. Cette décote a tendance à se réduire depuis que Total a relancé de gros programmes d’exploration pour reconstituer ses ressources.

Pour déterminer si Repsol est vraiment une opportunité en ce moment, il faudrait connaitre quels sont ses réserves de brut et évaluer quel serait l’impact de l’expropriation d’Argentine sur l’ensemble de ses ressources.
Je ne connais pas vraiment l’entreprise mais à en juger la baisse de 25% du cours depuis le début de l’année, soit la rumeur est une quasi certitude, soit Repsol a la majorité de ses ressources dans ce pays…

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#142 02/04/2012 08h31 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Romain a écrit :

Oui il sera peut être trop tard lundi :-) le gros risque semble écarté…
Par contre (à moins que ce soit du au fait que nous soyons le 1er avril tongue) Total n’offre pas de dividende majoré pour la détention au nominatif..

Il ne s’agissait pas d’un poisson d’avril. A eviter dans le monde de la finance ;-)

Au temps pour moi, j’ai confondu avec Air Liquide.

Mais j’ai bien deux lignes dont une au nominatif. J’avais du a l’epoque recuperer une mauvaise info sur la majoration de 10%.

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#143 12/04/2012 13h24 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Total a 36.5… Excitant!

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#144 12/04/2012 14h20 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Voilà que maintenant c’est autour de Royal Dutch Shell :

Royal Dutch Shell dévisse de 4,4% à 2050 pence à Londres, après que le géant pétrolier ait notifié aux autorités américaines une nappe de pétrole dans le Golfe du Mexique, réveillant ainsi la hantise d’une nouvelle marée noire dans la région, après celle de 2010 qui avait fait plonger BP.

Cette nappe a été constatée dans la partie centrale du golfe, entre ses zones de production Mars et Ursa, mais Shell précise ne pas avoir pour l’heure d’indication que l’un de ses puits en est à l’origine.

Néanmoins, le groupe anglo-néerlandais a activé par précaution son navire anti-marée noire Louisiana Responder et demandé des vols de reconnaissance aérienne dans la zone concernée.

Source : Royal Dutch: miné par la crainte d’une marée noire.

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#145 16/04/2012 15h02 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Total effectue en ce moment une remontée suite à sa déclaration concernant ses marges de raffinage en hausse : Total: marge de raffinage en hausse au premier trimestre. - Indices & Actions - Le Figaro Bourse

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#146 16/04/2012 20h11 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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J’ai renforcé légèrement ce matin. J’ai également vendu mes titres Total Gabon.

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#147 17/04/2012 10h20 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Ca chauffe pour Repsol (newsletter #11) :

L’Argentine va nationaliser la filiale du pétrolier Repsol

L’Argentine est saisie à son tour par le nationalisme pétrolier. Malgré les pressions de Madrid, le gouvernement argentin a décidé hier de mettre ses menaces à exécution et de nationaliser la grande compagnie pétrolière YPF, filiale de l’espagnol Repsol. « Le patrimoine d’YPF société anonyme est déclaré sujet à expropriation », indique l’annonce officielle lue durant une cérémonie à laquelle assistait hier la présidente argentine, Cristina Kirchner, entourée de ses ministres et des gouverneurs des provinces du pays.

La société, qui assure un tiers de la production pétrolière nationale, appartenait jusqu’à présent à 57,4 % à Repsol. Selon le projet présenté hier et qui doit encore être adopté par le Congrès argentin, 51 % du capital seront désormais contrôlés par l’Etat. Le prix auquel Repsol doit être exproprié sera déterminé par un tribunal d’évaluation, a indiqué Cristina Kirchner. A Wall Street, où YPF est coté sous forme d’ADR, la société argentine est valorisée au total à 10,3 milliards de dollars, soit 7,8 milliards d’euros.

Source : L’Argentine va nationaliser la filiale du pétrolier Repsol

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#148 17/04/2012 11h23 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Ça c’est une mauvaise nouvelle…

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#149 17/04/2012 11h26 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Mauvaise nouvelle oui mais il y avait des rumeurs depuis quelque semaine !!

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#150 18/04/2012 02h57 → Total : fleuron pétrolier français (dividende, pétrole, total, trimestriel)

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Ce n’est pas vraiment une surprise mais ce scenario etait le moins probable. Le populisme n’est pas rationnel et cette decision va a l’encontre des interets de l’Argentine.

Maintenance dans le pire des cas, cad Repsol ne touche rien (quasiment impossible) l’action est evaluee a 19.6 Euros (source Chevreux).

Deux options sont possibles, soit une autre entreprise O&G rachete les parts de Repsol dans YPF et s’engage a augmenter les investissements (les Chinois sont sur le coup) ou soit Repsol touche un cheque substantiel a hauteur de sa participation dans YPF (57%+) que l’on peut estimer a 8MEuros.

Le business case de Repsol reste tres bon meme sans YPF grace a des investissements consequents dans l’exploration ces derniers annees notamment au Bresil. Et la Lybie reproduit a nouveau….

J’en ai repris 60 a 16.39 Euros hier.

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