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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 05/06/2012 11h03 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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Salut à tous!

D’avance, pardon si ce genre de message a déjà été posté sur le forum. Je l’ai parcouru, il ne me semble pas que ça soit le cas mais je ne suis pas infaillible.

Je souhaiterais avoir vos avis d’investisseurs sur une question :


"Quels sont vos fondamentaux/règles de bases dans vos pratiques d’investissements"?


Je m’explique : la plupart des sujets sont des sujets techniques. Fiscalité, Lois sur l’immobilier, optimisation du rendement des actions, etc.
Je pense qu’avant toute partie technique, investir c’est d’abord avoir 2 ou 3 lignes de conduites "fondamentales" et s’y tenir. Dans votre cas, quelles sont-elles ces lignes de conduite?
Débattre sur ces questions de fond peut être riche : cela peut permettre de résumer de nombreuses choses à travers quelques principes simples, le reste étant l’adaptation technique.

Bien à vous tous,

Mots-clés : base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes


Julien,

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#2 05/06/2012 11h13 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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Diversifier autant que faire se peut.
Payer aussi peu de frais que possible.

Y passer le moins de temps possible ! La technique "passive" préconisée dans le livre de notre hôte me convient tout à fait.

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#3 05/06/2012 11h52 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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Je vais suivre les conseil du livre de notre hôte


Forum généraliste ( gaming, cinéma, série, games of thrones,  etc …)http://www.generation-geek.fr/

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#4 05/06/2012 12h22 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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Un bilan sain : peu de dettes, des actifs, capitaux propres

Une bonne marge de sécurité

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#5 05/06/2012 12h32 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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Acheter ce qui n’est pas cher, Vendre ce qui est cher (une autre façon de dire une bonne marge de sécurité, mais en ne l’appliquant pas qu’aux actions)

Vérifier à chaque fois que je me lance dans qqch (immobilier, actions…) si je raisonne bien en investisseur et non en spéculateur (= analyse de la rentabilité intrinsèque plutôt que d’espérer que ça va monter pour être revendu plus cher)

Diversifier, et savoir dans quel sens (positif ou négatif) chaque scénario impacterait chaque partie de patrimoine (inflation, déflation, récession…) afin que cette diversification me procure de la "zen attitude "par rapport aux bruits de court-terme ou à l’avis de l’analyste lambda

Dernière modification par julien (05/06/2012 12h36)

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#6 05/06/2012 12h34 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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Niveau patrimonial :
- diversification au niveau des supports et enveloppes d’investissements
- épargne régulière et élevée
- payer le moins de frais possible

Niveau actions
- titres vifs en direct
- diversification géographique/sectorielle
- bigs caps leaders avec barrière à l’entrée et dividende régulier
- courtiers avec le moins de frais

Niveau monétaire
- Keep it Simple & Stupid : livrets A, Livret DD, CEL, PEL

Niveau obligataire
- Keep it Simple & Stupid : fonds euros avec le moins de frais

Niveau immobilier
- Priorité à la RP, en attente baisse des prix
- Un peu de foncières cotées
- SCPI quand les parts baisseront sur les bonnes SCPI

Investissements exotiques (or, fcpi, etc)
- Sans intérêt !

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#7 05/06/2012 15h26 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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Décidement l’or en placement exotique je ne m’y ferai jamais wink

Adapter mon allocation d’actifs à la situation macro-économique (l’allocation d’actifs mériterait d’ailleurs un topic dédié tant les positions peuvent être divergentes d’un investisseur à l’autre).

Profiter des hausses pour reconstituer une réserve de liquidités "prêtes à l’emploi".

Prendre du plaisir et me cultiver en jouant à l’investisseur (la part de jeu m’est indipensable).

Dernière modification par okavongo (05/06/2012 15h28)

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#8 05/06/2012 16h29 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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- Ne pas perdre d’argent : Acheter des entreprises profitables très en dessous de leur valeur d’actifs net (au moins 50% de décôte) ou des entreprises générant des cash flows libres importants à un faible multiple de ces cash flows.
- Acheter des entreprises haïes par la foule répondant aux critères ci-dessus.
- S’associer avec un management ayant fait preuve de qualité par le passé.
- Ignorer les fluctuations journalières du marché. Se fonder sur des faits et un raisonnement logique, inhiber toute émotion.
- Maximiser la marge de sécurité du portefeuille : je préfère avoir peu de valeurs avec une marge de sécurité importante plutôt qu’un portefeuille surdiversifié. Minimiser la volatilité pour avoir l’assurance d’un rendement médiocre ne m’intéresse pas.

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#9 05/06/2012 17h53 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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- Diversifier

- Investir dans des produits que je comprends - en accord avec ma morale

- Dégager une rentabilité qui est plus une satisfaction intellectuelle qu’autre chose puisque je vis structurellement en dessous de mes moyens.


Celui qui ne dispose pas des deux tiers de sa journée pour lui-même est un esclave…   Friedrich Nietzsche.

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#10 05/06/2012 19h26 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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* Investir sur le long terme.
* Investir dans les pays émergents. La ou il y a de la croissance.
* Faire jouer l’effet de levier (avec précaution)
* prendre des risques (avec précaution)
* Toujours choisir les placements présentant des frais minimaux (exit les SCPI…)
* Connaitre ses ’biais cognitifs
* Reconnaitre qu’il y a des cycles économiques et agir en conséquence.

mmh… c’est tout ce que je vois….

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#11 05/06/2012 22h13 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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Supports à frais minimum (exemple : plutôt tracker que sicav classique)

Résister à la tentation de "timer" le marché (mais savoir le faire dans des périodes troubles?)

Vivre au dessous de ses moyens du jour si cela s’avère rationnel (analyse poussée gain marginal/coût marginal de son train de vie)

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#12 05/06/2012 23h04 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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J’investis régulièrement (tous les mois) de petites sommes sur plusieurs titres sélectionnés à partir d’une "short list" que je revise le moins possible, fondées sur les PER et le rendement distribué :

- en veillant à ne jamais depasser plus de 10% d’exposition sur une ligne,
- en diversifiant sur des titres d’entreprises, plutot "blue chips", de secteur economique différent,
- en recherchant une politique de distribution du dividende est si possible stable et claire (et si possible > 5%)

Je ne réalise pas d’arbitrage pour le moment, suis complétement dans une logique buy & hold. Les titres sont logés dans un PEA pour des raisons fiscales évidentes, mais cela restreint un peu les supports d’investissement.

Cette strategie de petits achats réguliers nécessite de travailler avec un courtier qui prend le moins de frais au passage wink

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#13 06/06/2012 09h31 → Quels sont vos fondamentaux en matière d'investissement ? (base, fondamentaux, investissement, patrimoine, principes)

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J’investi régulièrement sur le long terme en vue d’amélioré ma future pension de misère et de pouvoir sortir le plus tôt possible du marché du travail.
- Logement
- Epargne long terme avec avantage fiscal ==> jusqu’à à 65 ans.
- Petite réserve de liquidité
- Bourse
* Essentiellement Value, achat avec une marge de sécurité de sociétés avec des perspectives d’avenir.
* Sicav pays émergent
* Biotech/méditech, technologie
* Diversification importante
* Thème sur-représenté: Santé, Energie, Matières 1ère, Agriculture, Technologie
* Thème sous-représenté ou absent: Immobilier, Finance, Luxe, Mode
* Parfois à court terme turbo sur indice
* 50% Euronext Belgique, France, Pays-Bas, 40% US, 10% autres

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