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Forums des investisseurs heureux

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#1 05/06/2012 08h12 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Bonjour,

Je suis a la recherche d’un courtier qui me permette d’investir en actions et obligations sur les principales places (Euronext, Londres, Milan, Nasdaq, NYSE, HKSE…). La plupart des courtiers en France refuse de me prendre comme client car je suis non résident fiscal français.
Je souhaiterais trouver un courtier en France, car la convention fiscale est en générale mieux respecter dans mon cas (par exemple, pour les dividendes d’actions françaises, j’ai une retenue a la source de 10% au lieu de 30%).

Quelqu’un a-t-il une suggestion?

Je pensais aussi ouvrir un compte en tant que résident fiscal français et puis quelques mois après annoncer un changement de domicile fiscale. je me demande si mon compte serait ferme ou non dans ce cas.

Sebastien

Mots-clés : bourse, courtier, expatriation, expatrié

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#2 05/06/2012 10h29 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Dans le topic Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?, Lynx.be était évoqué pour les non-résidents.

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#3 05/06/2012 10h30 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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J’ai été confronté à ce problème bien que je sois dans une situation différente et un peu plus complexe puisque je vis à l’étranger mais je suis résident fiscal français non pas par le biais de l’article 4-B du Code général des Impôts.

J’ai pu aller chez 2 courtiers:
- Boursorama (mais qui a accepté ma situation fiscale bizarre, c’est bien les seuls).
- Saxo Bank qui se fiche apparemment de savoir si je suis fiscalement domicilié en France ou non.

Il existe également Interactive Broker, tout en anglais mais qui n’est pas situé en France et qui ne rentre donc pas dans vos critères.

Par rapport aux conventions fiscales par contre, je n’ai pas le recul nécessaire pour savoir si ce sera bien géré en tant que non résident.

Dernière modification par Saydji (05/06/2012 10h32)

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#4 05/06/2012 15h29 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Merci pour vos retours.

Je vais regarder de plus près pour Saxo. Ca pourrait me convenir.

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#5 05/06/2012 15h44 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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N’oubliez pas le parrainage Saxo ! B-)

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#6 06/06/2012 10h53 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Bonjour,

Je vous invite à vous intéresser à l’offre de The Bank For Expats®, le spécialiste bancaire de l’expatriation, proposée par BNP Paribas Personal Investors au Luxembourg : 

www.thebankforexpats.com

www.bnpparibas-personalinvestors.lu

En ce moment, découvrez DUO, un livret d’épargne à 5 % garantis sur 6 mois couplé à un portefeuille titres !

Bien à vous,

Adel Nabhan

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#7 06/06/2012 13h07 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Attention, j’ai constaté parfois le manque de compétences chez bousorama notamment sur une vade en  09/2008 où à la suite du plan Paulson et de l’AK de natixis assortie de BS à racheter en cash, brs les a racheté pour ses clients  sans délais, haut plus haut sans leur demander leur avis. Heureusement pour moi je n’étais pas chez eux pour cette opération, ce qui m’as évité un manque à gagner de + de 5000€. Mais j’ai vu un paquet de gus hurler, trépigner et pleurer.

Donc méfiance quand on est l’exception sans avoir les règles de gestion en main. C’est vous le responsable devant le fisc.

Que vous a-t-on dit chez BSD ?

En plus les statuts spéciaux  coutent bonbon généralement, donc attention avec la bnp que j’ai quittée il y a longtemps pour la bourse (pas le dépôt). Bien trop chère et pas très pointue la aussi sur les compétences.


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

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#8 06/06/2012 17h35 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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adelnabhan a écrit :

Bonjour,

Je vous invite à vous intéresser à l’offre de The Bank For Expats®, le spécialiste bancaire de l’expatriation, proposée par BNP Paribas Personal Investors au Luxembourg : 

www.thebankforexpats.com

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Bien à vous,

Adel Nabhan

J’ai regarde. Ils ne sont pas vraiment spécialisés sur le courtage. On ne sait même pas quelles places sont accessibles. Et en termes de tarifs, ils ne sont pas compétitifs du tout.
Merci quand même de l’info.

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#9 14/12/2012 03h32 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Bnp parle de 1% de com pour acheter des obligs…effectivement ils ne sont pas competitifs du tout!
Ca devrait etre max .5% ou moins .40 ou .30

Surtout qu’ils ont leur propre plateforme utilisee par les autres banques…et la aussi ils sont enmoyenne 1 a 2 % plus cher que n’importe quelle autre place. Donc sauf si j’anticipe une remontee rapide de l’oblig…je consulte leur bid/ ask et envoie un ordre limite une semaine en "routing" a 2 % de moins.

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#10 14/12/2012 08h35 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Je viens de jeter un coup d’oeil à la brochure tarifaire de BNP Lux et on dirait une offre destinée aux pigeons !!!
De toutes les façons le fait que cette banque se trouve au Luxembourg n’a quasiment aucun intérêt puisque les revenus tirés sont soit directement déclarés au fisc français soit restent anonymes mais avec une retenue à la source de 35% !

Déjà il y a un ticket d’entrée élevé.

The Bank For Expats® vous propose une offre tarifaire dédiée et avantageuse pour un investissement minimum de 50 000 EUR : l’offre «Expat Investors».

Ensuite, ça existe encore des courtiers qui appliquent des frais de garde ? et surtout aussi élevés

0,15% par trimestre si encours < 300 000 euros

1% de frais de courtage sur les obligations, ça fait mal !

Si vous décidez de les quitter, les frais de transfert sont de 60 euros par ligne, ouch !

Frais de tenue de compte de 25 euros par trimestre !!!

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#11 14/12/2012 21h30 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Oui mais ce sont des banques pour "expats" et surtout expats hors Europe…

Ici nous pouvons comparer mais n’oublions pas que sans ce forum….nous ne saurions meme pas ce qui est "normal" ou pas!

D’apres Benbe sur le sujet: "fonds obligataire vs etfs" , en fait c’est .15/an et .40 pour ses achats ou ventes…ce qui est plus raisonnable…a la BNP

Disons que BNP n’attirera que les "pigeons" avec ce site qui ne reflete meme pas leurs pratiques!

Et oui les banques "privees" on toutes des frais de garde de .15 a .20/an pour les anciens clients mais essayent de doubler ces frais pour les nouveaux…

Drole de "gimmick"

PS pour les actions le choix de courtier international est plus grand…pour les obligs je n’ai pas trouve ,a date, l’equivalent en ligne -au niveau choix - d’une banque privee …Et vous?

Dernière modification par sissi (14/12/2012 21h39)

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#12 02/10/2013 17h10 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Bonjour,

Pour revenir au sujet initial, quelqu’un sait-il si Binck accepte les non-residents hors UE?

Merci
Confucius


Heureux résident de Hong Kong. Retrouvez mon portefeuille.

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#13 02/10/2013 17h53 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Je ne sais pas pour Binck mais Saxo les accepte.

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#14 02/10/2013 18h00 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Fortuneo aussi me semble-t-il. En revanche vous n’y aurez pas accès à HKSE ou Milan.


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#15 03/10/2013 11h22 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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IGmarkets, CMCmarkets, Saxo… Je pense que ces courtiers s’en tapent de savoir si vous êtes résident français ou pas…

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#16 04/10/2013 15h45 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Bonjour,

Je viens de recevoir la reponse (rapide) de Binck. Ils n’acceptent que les residents français.

Confucius


Heureux résident de Hong Kong. Retrouvez mon portefeuille.

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#17 04/10/2013 17h31 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Je viens de lire la file.

Je suis non résident français.
J’ai seulement essayé BourseDirect et Fortunéo.
Je suis client depuis début 2009 chez ces deux intermédiaires.

Bourse Direct, est un bon courtier, pas cher au niveau des frais,,, mais pour moi "non Résident", je me suis aperçu qu’ils ne sont pas a la hauteur. Ils ne savent pas mettre en place une Convention fiscale Inter-Pays .
je m’explique
Ils ne me prélevent pas 15% (taux de la convention fiscale franco-Mexicaine).
Ils me prélevent 30 % sur les dividendes et me demande d’envoyer chaque année un document fiscal 5000 formulaire des impots b] qui ne me sert absolument a rien[/b]. Je n’ai jamais été remboursé du trop perçu. j’ai d’ailleurs publié sur ce site la lettre de refus des centre des impôts "non -résident".
J’ai vendu mes actions françaises chez eux (Bourse Direct) …Et je pense bientôt clôturer le compte, sur lequel il me reste quelques trackers.

Fortunéo, eux savent faire. Ce n’est pas la panacée en ce qui concerne les frais de bourse,
mais au moins les dividendes de mes actions françaises sont prélevés a hauteur de 15 % soit la convention fiscale franco-mexicaine.
Un autre avantage le compte épargne… aucun prélèvement sur les intérêts perçus par les non-résidents.
Autre avantage la carte MC gratuite chaque année (pour le moment).

Fortunéo reste intéressant a ce niveau par contre leur frais de bourse sont plus élevés. 0.20% pour le zero commission au dela de deux ordres gratuits   inférieurs a 10 Keur et ensuite 20 euros minimum par ordre.
Cela me convient pour l’instant.
Résultat, j’ai chez eux un portefeuille qui reste tres figé.
Ce qui n’est pas un probleme pour un portefeuille investi sur  des valeurs de qualité et pour le long terme. Quelques prise de bénéfices, et quelques ré-investissements (dividendes).
Tout mes activités boursières autres que le portefeuille figé chez Fortunéo, sont chez Interactive brokers.
Ce dernier (que j’ai rejoint en décembre 2012) reste pour le moment l’intermédiaire le plus avantageux dans mon cas. (bien qu’il ne savent pas mettre en place un convention fiscale croisée) .
Pour plus ample information il y a eu une discusiion qui traitait de la non possibilité de mise en place d’une convention fiscale croisé (entre plus de 2 pays différents).
C’est la raison pour laquelle j’ai toujours un compte chez Fortunéo pour les valeurs Françaises.

Rien n’est permanent et tout évolue.
Il est fort probable que moi aussi j’évolue.


En effet tout change.
Aujourdhui Fortunéo vient d’annoncer qu’il n’est plus possible d’alimenter le compte par prélevement sur d’autre compte. Encore un petit changement ça devient agaçant tous ces changements.
Je ne sais pas ce que cela changera mais leur message m’est désagréable. Ils s’y prendraient autrement peut etre que cela me déplairait moins.

Fortunéo a écrit :

À partir du samedi 7 décembre, la fonctionnalité « Prélèvement sur compte externe » ne sera plus disponible. Ainsi, vous n’aurez plus la possibilité d’alimenter votre compte bancaire, votre compte espèces, votre Livret A ou votre Livret + Fortuneo par un prélèvement depuis un compte bancaire détenu dans une autre banque.

Ne sont pas concernés par l’arrêt de la fonctionnalité :

. les prélèvements effectués par des organismes externes (EDF ou opérateur téléphonique par exemple) sur vos comptes Fortuneo
. les virements (seuls les prélèvements sur compte externe sont concernés)

Deux dates sont à retenir :

7
Décembre
. À partir du samedi 7 décembre 2013 : vous ne pourrez plus saisir de nouvelles demandes de prélèvements.

16
Décembre
. À partir du lundi 16 décembre 2013 : vos prélèvements externes périodiques en cours seront supprimés automatiquement.

Afin de continuer à alimenter votre (vos) compte(s) :

Nous vous invitons à supprimer les prélèvements dès à présent et à mettre en place des virements depuis votre banque externe.
. Pour supprimer vos prélèvements : rendez-vous dans votre Accès Client, rubrique « Virements et prélèvements », onglet « Consulter mes opérations en cours », et cliquez sur la croix rouge pour les supprimer.
. Pour mettre en place des virements depuis votre banque externe (opération généralement gratuite) : rendez-vous directement sur le site de votre banque et si besoin, remplissez et renvoyez à votre banque externe la demande écrite que nous mettons à votre disposition (lettre type).

Nous vous remercions de votre compréhension et restons à votre disposition pour toute information complémentaire au 0811 135 135 (prix d’un appel local à partir d’un poste fixe) du lundi au vendredi de 8h30 à 20h et le samedi de 9h à 13h30.

Cordialement,

Le Service Clients  www.fortuneo.fr

Dernière modification par Miguel (06/10/2013 04h51)


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#18 04/10/2013 21h07 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Confucius a écrit :

Je viens de recevoir la reponse (rapide) de Binck. Ils n’acceptent que les residents français.

Confucius

Bonjour,
J’ai en effet reçu la même réponse de leur part. Cependant je n’en comprends pas la raison, surtout si c’est pour l’ouverture d’un compte titre qui peut être détenu par toute personne expatriée. Les plus valus et les impôts sur les dividendes seront prélevé par l’état français.
Quelqu’un pourrait-il m’éclairer sur ce point ?

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#19 04/10/2013 21h51 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Qui dit non-résident dit application des conventions fiscales, particularités et/ou complications pour le broker et ses services internes en cas de loupé.

Binck est souvent pointé du doigt pour ses errements en terme de fiscalité. Je ne suis donc pas étonné qu’il ne cherchent pas à prendre ce type de clientèle en charge.


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#20 05/10/2013 04h06 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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espenlind13 a écrit :

Fortuneo aussi me semble-t-il. En revanche vous n’y aurez pas accès à HKSE ou Milan.

Je suis étonné car je les avait appelé en juillet lors d’un passage en France, et il m’avait dit qu’au vu de ma situation de non résident, ce n’était pas possible (idem binck par mail).

J’ai écrit a Saxo pour voir ce qu’il en est (fortuneo semble un peu moins cher et gere mieux semble t-il la fiscalité des dividendes, mais je n’ai pas réussi a trouver une adresse mail pour leur ecrire !!)

je vous tiens au courant de la reponse de saxo

Dernière modification par jeamb (05/10/2013 04h19)

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#21 05/10/2013 15h07 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Jeamb,

Pour fortuneo il faut les contacter directement via leur site : Envoyer un e-mail à Fortuneo Banque

Comme le disent Espenlind13 et Miguel, ils acceptent bien les non-residents (j’ai eu la confirmation par telephone recemment).

Le tout est d’avoir une banque en France car ils demandent un RIB d’un etablissement bancaire francais dans les justificatifs d’ouverture a fournir.

Pour Saxo, c’est ok aussi, je connais un expat qui a ouvert un compte chez eux l’annee derniere.

Dernière modification par Thomas (05/10/2013 19h11)


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#22 08/10/2013 09h16 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Bonjour,

Pour rappel, j’habite Hong Kong. Binck ne prenant pas les non-residents et Saxo n’etant apparemment pas au point sur l’application des conventions fiscales, je reprends le message de Miguel qui presentait une situation pas trop mauvaise avec Fortuneo. Le seul probleme est les frais beaucoup plus eleves, puisque qu’apres 2 ordres gratuits par mois, c’est 20e par ordre, ouch ouch quand on est habitue a IB (qui ne gère pas les conventions fiscales sad )

Je les ai donc appele a 9h10 heure francaise, premier bon point, ca repond rapidement… Ils me confirment qu’il est possible d’ouvrir un compte titre. Je demande alors si ils gerent correctement les conventions fiscales entre pays pour les non-résidents et la personne en ligne était un peu perdue… Elle me dit qu’une fois mon compte ouvert, ils m’enverront un document a remplir pour prendre en compte la bonne imposition. Malheureusement, elle ne savait pas de quel imprime il s’agissait…

Ainsi, ceux qui sont chez Fortuneo (Miguel et autre) de quel formulaire s’agit-il ? J’imagine qu il a pour but de prouver le lieu de residence ? Est ce qu’ensuite les conventions sont bien appliquees ?

D’autres brokers sont ils au point avec de meilleurs couts ?

Merci a tous,
Confucius

Dernière modification par Confucius (08/10/2013 09h17)


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#23 08/10/2013 09h54 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Pas de formulaire à remplir. Il vous faudra juste renvoyer chaque année un justificatif de votre non-résidence fiscale, les conventions fiscales sont alors appliquées d’office.


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#24 08/10/2013 11h13 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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Bonjour,

je ne comprend pas, car voici la réponse que je viens a l’instant d’obtenir de la part de Fortuneo, qui est la même que celle donné par téléphone en juillet

Fortuneo a écrit :

Bonjour Monsieur,

Vous nous avez contactés afin d’obtenir des informations concernant le transfert de votre PEA.

Effectivement, étant non résident fiscal, nous ne serons pas en mesure de procéder au transfert de votre PEA chez Fortuneo.

Pour tout renseignement complémentaire, le Service Commercial Fortuneo est à votre disposition
du lundi au vendredi de 9h à 20h au 0800 800 040 (appel gratuit depuis un poste fixe).
Cordialement,

Jean-Philippe CAP - Service Commercial

Quelqu’un est-il en mesure de m’expliquer?

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#25 08/10/2013 11h48 → Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ? (bourse, courtier, expatriation, expatrié)

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C’est curieux en effet.

Le PEA etant autorise depuis peu (2012) pour les non-residents on peut supposer que Fortuneo n’a pas change sa politique et continue d’agir comme si le PEA etait interdit pour les non-resident comme c’etait le cas avant 2012.

En revanche, a priori ils acceptent bien l’ouverture d’un compte titre pour un non-resident.

Quel est votre interet de conserver le PEA ? Lorsqu’on est non-resident en general il n’y a aucun avantage lie au PEA car les PV ou dividendes sont imposes dans le pays de residence. Qu’ils soient realises dans un PEA ou sur un compte-titre ne change rien pour l’administration fiscale etrangere.

Si votre objectif est uniquement de conserver l’anteriorite fiscale, dans ce cas pourquoi vouloir changer de courtier ?

Il me semble que le seul cas ou le PEA est interessant pour un non-resident c’est pour investir en buy&hold en prevoyant de realiser les PV une fois que vous serez de nouveau resident fiscal francais…

Dernière modification par Thomas (08/10/2013 11h55)


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