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#501 22/02/2016 18h26 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
Réputation :   109 

Footeure a écrit :

De mon côté, je place simplement un ordre sur le ticker EURUSD, comme si c’était IBM ou une action classique.
Mon épargne mensuelle arrive en Euro, que je souhaite convertir pour acheter des actions en USD. Donc je vends du EURUSD pour le montant d’euro souhaité.
ça coûte 1 ou 2 USD je ne sais plus.

Pourquoi vous embêter de la sorte? En utilisant le Ticker Euro/USD vous payez le frais de CFD je suppose (frais de transaction aller puis retour, le spread et le rollover chaque soir)

Si vous avez un compte T Margin, il suffit d’acheter vos actions IBM ou autre action dans n’importe quelle monnaie.

IB piochera automatiquement dans vos USD cash pour payer.
Si il n’y a pas d’USD ou pas assez, il ouvrira une ligne débitrice de -X $, sans toucher à vos autres lignes de cash. Tant que cette ligne sera en négatif, vous payerez des intérêts débiteurs dessus (en fait vous utilisez la marge, vous empruntez l’argent, même si vous avez le nécessaire en Euro à côté!!).

Il suffit alors de solder le compte négatif en USD (dans votre fenêtre de compte, vous pouvez soit cliquer sur "Close all non base currency" qui remet les compteurs à zéro sauf votre devise de base, Euro pour vous).

Si vous ne voulez clore qu’une seule devise, toujours dans la fenêtre de compte vous pouvez faire un clic droit sur la ligne débitrice et sélectionner l’option de rebalancement, qui piochera dans vos euros pour combler votre compte devise débiteur.

Pour ma part je garde toujours mon cash en USD, en GBP ou en CAD pour limiter au maximum les frais de change. Je ne paye des frais de conversion que lorsque j’achète des titres dans une monnaie où je n’ai pas assez de cash.


La finance est l'art de faire passer l'argent de mains en mains jusqu'à ce qu'il ait disparu.Robert W. Sarnoff

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#502 22/02/2016 18h34 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Réputation :   33 

J’utilise également le ticker EURxxx pour changer des eur en devises.  Je trouve cela simple, je n’ai jamais payé un quelconque rollver.  Je paye le spread mais comme n’importe quel achat, j’achète au cours vendeur et le spread est très petit.

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#503 22/02/2016 20h09 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
Réputation :   29 

Je viens justement de poser la question à IB avec un Ticket.

Ils m’ont renvoyés vers les 2 tutoriaux qu’ils ont fait à ce sujet :
texte
video

Il faut passer par le forex et acheter ou vendre une paire de devise.

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#504 23/02/2016 00h00 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Réputation :   32 

lopazz a écrit :

Il y a des frais (directs ou indirects) générés par le fait de tenir une position FX overnight (= sur une période supérieure à un jour), alors qu’il n’y a aucun frais à garder du cash USD…

Non aucun autre frais que 1 ou 2$ de transaction.
J’ai du mal m’exprimer, j’effectue une simple transaction en vendant des euro pour des dollars.

MisterVix a écrit :

Pourquoi vous embêter de la sorte? En utilisant le Ticker Euro/USD vous payez le frais de CFD je suppose (frais de transaction aller puis retour, le spread et le rollover chaque soir)

Si vous avez un compte T Margin, il suffit d’acheter vos actions IBM ou autre action dans n’importe quelle monnaie.

IB piochera automatiquement dans vos USD cash pour payer.
Si il n’y a pas d’USD ou pas assez, il ouvrira une ligne débitrice de -X $, sans toucher à vos autres lignes de cash. Tant que cette ligne sera en négatif, vous payerez des intérêts débiteurs dessus (en fait vous utilisez la marge, vous empruntez l’argent, même si vous avez le nécessaire en Euro à côté!!).

Il suffit alors de solder le compte négatif en USD (dans votre fenêtre de compte, vous pouvez soit cliquer sur "Close all non base currency" qui remet les compteurs à zéro sauf votre devise de base, Euro pour vous).

Si vous ne voulez clore qu’une seule devise, toujours dans la fenêtre de compte vous pouvez faire un clic droit sur la ligne débitrice et sélectionner l’option de rebalancement, qui piochera dans vos euros pour combler votre compte devise débiteur.

Pour ma part je garde toujours mon cash en USD, en GBP ou en CAD pour limiter au maximum les frais de change. Je ne paye des frais de conversion que lorsque j’achète des titres dans une monnaie où je n’ai pas assez de cash.

Comme le dit Narzould, cela n’a rien à voir avec des CFD. Je pense vraiment que je vais au plus simple…

Quand j’achète IBM, oui mon solde en USD diminue. Mais mes apports se faisant en euro, il faut bien que je les convertisse en dollars pour éviter des intérêts inutiles sur mon solde débiteur en USD. Je ne fais la conversion que quand j’ai plusieurs milliers d’euro non rémunérés alors que mon solde cash débiteur en USD me coûte de l’argent.

Merci pour les informations supplémentaires

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#505 23/02/2016 05h03 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
Réputation :   195 

footeure a écrit :

…/…
Comme le dit Narzould, cela n’a rien à voir avec des CFD. Je pense vraiment que je vais au plus simple…
…/…

Les CFD n’ont rien a voir avec "changer quelques milliers d’euros en USD"
Je ne sais pas si cela a été mentionné par quelqu’un --- mais vous faites bien d’en parler…

Il faut arreter de tout mélanger. Et ne faites pas dire a Narzould ce qu’il n’a pas dit.


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#506 23/02/2016 11h59 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Bonjour,

Compte tenu du minimum de frais demandé est de $10/mois, arrivez-vous à les compenser par des rendements?
Sur $10 000 ce minimum représente 0,1% par mois. Il faut faire 0,1% par mois en annualisé (1.2%/an) pour être à zéro.

Comment vous protégez contre les risques de changes?
Si le dollar redevient comment avant  vers 1.30/1€ par example

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#507 23/02/2016 20h08 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Bonjour Pamir,

Placer son argent en bourse ou Investir sur les marchés financiers,  est une activité a risque.

Celui qui investit sur les marchés financiers prend des risques pour gagner plus.

Là aussi, chacun possède sa méthode, toutefois c’est nettement plus facile avec un capital plus important.
Sur USD 100.000 ces frais, USD 120,  ne représentent plus que 0,12% etc…

Interactive Brokers est l’un des brokers, le moins cher pour investir en actions sur le marché américain.

Se protéger contre le risque de change, tout dépends comment l’on voit les choses.
Pour moi le risque de change est une opportunité.

On ne peut pas se protéger contre tout.

Lorsque l’on parle d’investir en bourse on parle de placement long.
Mes premiers euros ont été échangés a USD 1,57 pour 1 EUR
Mes derniers euros échangés, l’on été a USD 1,11 pour 1 EUR

Achets progressifs et facteur temps permettent de "lisser" le prix de revient moyen.

Dernière modification par Miguel (23/02/2016 20h36)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#508 23/02/2016 22h21 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Belle leçon de pragmatisme.

Les intérêts négatifs facturés sur les balances supérieures à 100.000 EUR sont un peu plus pénalisantes… mais IB reste un acteur du marché qu’il est impossible d’ignorer.


Mon blog bourse & finances perso : www.parlons-cash.fr

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#509 23/02/2016 22h30 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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lopazz
Corrigez moi si je me trompe, mais il me semble que les intérêts négatifs sont pour le cash au delà de 100k€. AUtrement dis si vous êtes investi, vous n’êtes pas concerné.

Et de mémoire, mais à vérifier, les frais minimum de 10USD/mois ne sont pas appliqués pour les comptes au delà de 100k USD.

QUestion annexe que je n’ai pas pris le temps de poser à IB. Les différents frais types intérêts, frais de données de marché (cotations de certtains marchés, produits dérivés etc), fils d’infos etc qui peuvent vite chiffrer quelques $/mois sont ils compris dans les 10 USD minimums par mois, ou bien ces 10 USD sont uniquement les frais de transaction?


La finance est l'art de faire passer l'argent de mains en mains jusqu'à ce qu'il ait disparu.Robert W. Sarnoff

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#510 23/02/2016 22h34 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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C’est également ce que j’ai compris. Mais selon la taille du patrimoine, il n’est pas impossible d’être liquide pour plus de 100k€… c’est d’ailleurs la raison pour laquelle ils appliquent ces taux d’intérêts !

Pour les frais de 10 USD / mois vous avez raison, ils ne sont pas appliqués aux comptes supérieurs à 100k€. Et d’après ce que j’ai compris, IB ne prend en compte que les frais de transaction.


Mon blog bourse & finances perso : www.parlons-cash.fr

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#511 24/02/2016 08h52 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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En effet et pour la source c’est ici :

https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4969

Des nouveautés pour les utilisateurs de TWS : le portfolio builder (ci-dessous), le stock/ETF benchmarker et enfin For Your Information FYI qui vous indique les alertes auxquelles vous avez souscrit.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5522_portfolio_builder.png

La "strategy" n’a pas vraiment fonctionné ici (-8,4%) mais d’une part c’est plein de belles couleurs et secondairement cela peut être utile à une personne qui se constitue un portefeuille ou veut vérifier ses actions ou trackers. Je rappelle qu’il y a des démos libres d’accès :

https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1286

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#512 24/02/2016 10h09 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Bonjour

Quelqu’un a-t-il ouvert un CTO auprès de IB en profitant de l’offre faite par le site ZONEBOURSE.fr ? (Voir lien).
Le cas échéant qu’en pensez vous ?

Merci pour vos réponses

zone bourse

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#513 24/02/2016 11h08 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Miguel a écrit :

Bonjour Pamir,

Placer son argent en bourse ou Investir sur les marchés financiers,  est une activité a risque.

Celui qui investit sur les marchés financiers prend des risques pour gagner plus.

Là aussi, chacun possède sa méthode, toutefois c’est nettement plus facile avec un capital plus important.
Sur USD 100.000 ces frais, USD 120,  ne représentent plus que 0,12% etc…

Interactive Brokers est l’un des brokers, le moins cher pour investir en actions sur le marché américain.

Se protéger contre le risque de change, tout dépends comment l’on voit les choses.
Pour moi le risque de change est une opportunité.

On ne peut pas se protéger contre tout.

Lorsque l’on parle d’investir en bourse on parle de placement long.
Mes premiers euros ont été échangés a USD 1,57 pour 1 EUR
Mes derniers euros échangés, l’on été a USD 1,11 pour 1 EUR

Achets progressifs et facteur temps permettent de "lisser" le prix de revient moyen.

Merci pour la réponse Miguel, mais c’est la vision en général.

Si je prends mon cas en investissant $10k avec $120 de frais
Je dois gagner 120(tx. dollar/euro) divisé par [1-tx. d’impôt] pour être à zéro.
Avec un tx d’impot simplifié de 30% (dividende et plus-valus) je dois faire 1,71% /an (en euros-> risque de change)
En comparant avec le Livrer A (0,75%), je dois faire 2,46 % pour intégrer le coût d’opportunité.

Donc mon plancher est de 2,5 % par an, C’est pas pour une gestion passive vu les taux des marchés avec les taux négatifs dans certains marchés.
C’est plutôt pour la gestion très active et avec un montant vers $100k

Je ne parle même pas de risque de change. Combien de rendement j’aurai si j’achète aujourd’hui à $1.1 et que le taux baisse à $1,3. Je ne ferais pas que d’achats des actions mais aussi des ventes…

Dernière modification par pamir (24/02/2016 11h11)

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#514 24/02/2016 11h28 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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@pamir : si vous avez plus de 100$ il n’y a pas de frais mensuels donc pas besoin d’une gestion très active.
Pour le risque de change, vous pouvez l’éviter en utilisant un compte de type T-Margin, dans ce cas vos Euros servent juste de garantie pour IB mais l’achat et la vente des actions se fait dans la même devise.

@thegambler : c’est la même chose que chez IB … mais avec des tarifs plus chers ( par exemple les frais de courtage sur le marché US sont 2x fois plus chers que chez IB en direct ).

Dernière modification par ZeBonder (24/02/2016 11h31)

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#515 24/02/2016 11h39 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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ZeBonder a écrit :

@pamir : si vous avez plus de 100$ il n’y a pas de frais mensuels donc pas besoin d’une gestion très active.
Pour le risque de change, vous pouvez l’éviter en utilisant un compte de type T-Margin, dans ce cas vos Euros servent juste de garantie pour IB mais l’achat et la vente des actions se fait dans la même devise.

Sûr c’est j’avais $100k ou même $1m la question ne de poserait même pas.

Mais les cotations et les dividendes ne sont pas en euro, c’est juste une conversion transparente automatique. Le risque de change est toujours là non? Ou je me trompe.

Dernière modification par pamir (24/02/2016 13h46)

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#516 24/02/2016 12h17 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Personnellement je déconseille IB pour un compte de moins de 100k$.

Pour répondre à votre question, ous avez par exemple 10ke sur votre compte, vous achetez des actions pour 10k$, IB ne vous les prélève pas, il utilise juste les 10ke comme garantie.
Vous êtes du coup positif à +10ke mais négatif à -10k$ ( sur lesquels vous paierez néanmoins des frais ).

Si vous revendez ces actions 1000$, votre solde en $ redevient 0$ et votre solde en euro reste inchangé.

Donc, aucun risque FX mais vous avez à payer des frais ( minimes ) pour votre compte $ débiteur.

Pour les dividendes, ils sont versés dans la monnaie prévue par l’émetteur, vous pourrez les garder sur votre compte en $ ou les transformer en Euro à n’importe quel moment.

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#517 24/02/2016 13h13 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Pour moi, c’est pareil. Il y a un échange, mais à un tx encore défavorable à 1€/1$ s’il font comme vous le dites.
Si je liquide mes positions en $ contre € vu que je vie dans la zone euro en consomme en €, j’aurais forcement un risque de change.
Je ne parle pas même de frais de T-Margin

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#518 24/02/2016 13h19 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Je dépose 1000 euros, j’achète des actions pour 1000$ et ensuite je les revends 2 mois plus tard 1000$, j’aurai toujours mes 1000 euros et 0$,  où se situe l’échange dont vous parlez ?

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#519 24/02/2016 13h43 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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ZeBonder a écrit :

Je dépose 1000 euros, j’achète des actions pour 1000$ et ensuite je les revends 2 mois plus tard 1000$, j’aurai toujours mes 1000 euros et 0$,  où se situe l’échange dont vous parlez ?

J’essaie d’expliquer avec un exemple base sur 100€ au lieu de 1000€.

Soit IB me donne un budget via T-Margin de $100 contre 100€.
Soit j’échange ces 100€ contre $110 avec un cours 1,1/€ de ce jour

J’ai une action au USA à $10/action ce jour.

Avec T-Margin j’achète 10 actions
Avec échange j’achète 11 actions

Déjà une perte de 10%

Ensuite dans 1 an l’action achetée fait un rendement de 5% ($0.5/action)
Je veux liquider mes positions.

Avec T-Marge j’ai 10*0.5= $5 de gain -> si cours 1.10 -> 4,45 € -> 4,54% sur 100€
En revanche si cours 1.30 -> 3,84€ -> 3,84% sur 100€

Avec échange c’est pareil juste j’ai $0.5 de plus pour compenser au cas où le risque de tx de change.

Soit j’achète 10 actions en € à 10€/action.
Avec un rendement de 5% j’ai toujours 5€

D’où le risque de change.

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#520 24/02/2016 14h07 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Soit IB me donne un budget via T-Margin de $100 contre 100€.

Avec T-Margin j’achète 10 actions
Avec échange j’achète 11 actions

Déjà une perte de 10%

En T-Margin, IB ne vous donne pas 100$ pour 100 euros mais il vous donne une marge qui peut aller jusqu’à l’équivalent de 2*100 euros * 1.1 = 220$

Avec T-Marge j’ai 10*0.5= $5 de gain -> si cours 1.10 -> 4,45 € -> 4,54% sur 100€
En revanche si cours 1.30 -> 3,84€ -> 3,84% sur 100€
Avec échange c’est pareil juste j’ai $0.5 de plus pour compenser au cas où le risque de tx de change.

Avec échange, vous perdez beaucoup plus d’argent : vos 110$ ne valent plus que 110/1.3 = 84,61 euros.

Vous parlez de l’impact du FX sur votre rendement mais la différence entre Margin et Comptant est surtout au niveau du capital engagé.

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#521 24/02/2016 14h25 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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ZeBonder a écrit :

Soit IB me donne un budget via T-Margin de $100 contre 100€.

Avec T-Margin j’achète 10 actions
Avec échange j’achète 11 actions

Déjà une perte de 10%

En T-Margin, IB ne vous donne pas 100$ pour 100 euros mais il vous donne une marge qui peut aller jusqu’à l’équivalent de 2*100 euros * 1.1 = 220$

Avec T-Marge j’ai 10*0.5= $5 de gain -> si cours 1.10 -> 4,45 € -> 4,54% sur 100€
En revanche si cours 1.30 -> 3,84€ -> 3,84% sur 100€
Avec échange c’est pareil juste j’ai $0.5 de plus pour compenser au cas où le risque de tx de change.

Avec échange, vous perdez beaucoup plus d’argent : vos 110$ ne valent plus que 110/1.3 = 84,61 euros.

Vous parlez de l’impact du FX sur votre rendement mais la différence entre Margin et Comptant est surtout au niveau du capital engagé.

Oui, je n’ai pas parlé du risque de change de capital, car c’est une facette du risque et cela devenait compliqué dans l’exemple.

En fait, le compte T-Margin permet de couvrir le risque taux de change sur capital uniquement, mais pas sur le rendement avec des frais bien sûr. A combien s’élèvent-ils?
Car si on utilise la marge jusqu’à fois 2 on supporte le même effet de levier sur perte.

Dernière modification par pamir (24/02/2016 14h25)

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#522 24/02/2016 14h36 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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C’est exact, le T-Margin permet juste de couvrir l’effet dur FX sur le capital engagé.

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#523 24/02/2016 14h43 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Mais si vous n’êtes pas prêt au risque de change (qui peut vous plomber, mais aussi vous être très favorable), pourquoi ne restez vous pas tout simplement investi en Euros?

Il y a largement de quoi faire dans cette devise.


La finance est l'art de faire passer l'argent de mains en mains jusqu'à ce qu'il ait disparu.Robert W. Sarnoff

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#524 24/02/2016 14h53 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Diversification internationale. (US, Japon, UK, Canada représentent plus de 50% de la capitalisation mondiale)
Je ne suis pas contre ce risque, je veux juste trouver comment le minimiser.

Dernière modification par pamir (24/02/2016 15h12)

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#525 25/02/2016 17h25 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Bonjour,
J’ai un compte Portfolio Margin en euros et je vais investir à long terme en levier 2 sur des titres en dollar car sans équivalent en euro.
Je pense d’abord changer mes euros en dollars pour économiser les intérêts d’un emprunt de dollars  puis couvrir le risque de change quand je le jugerai utile, ce qui revient à combiner deux trades ( titre et devise).
Quelle couverture vous semble la plus appropriée? (supports ETF,CFD,forex,…-marge-intérêts-…)

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