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Forums des investisseurs heureux

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#176 03/04/2013 12h53 → Francois Hollande président...

Membre
Réputation :   146 

pas mieux, le "tous pourris" saute aux yeux.
ce n’est pas Cahuzac qui était en charge de lutter contre la fraude fiscale chez les méchants Suisses ?

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#177 03/04/2013 13h01 → Francois Hollande président...

Administrateur
Réputation :   1307 

Oui.

Dans un autre style amusant, il y avait eu JP Bolufer qui était logé de 1981 à 2007 dans un appartement à loyer modéré de 190 m2 boulevard de Port-Royal à Paris pour 1200 EUR / mois.

Bolufer était alors directeur du cabinet de Christine Boutin, ministre du logement…

Le dit Bolufer a ensuite été recasé à Bercy en tant que contrôleur général économique et financier, pour vérifier le bon usage de l’argent public versé aux chambres de commerce…

Et la dite Boutin qui ensuite a été payée 9500 EUR / mois + secrétariat + chauffeur + logement pour son rapport sur la mondialisation.

Des modèles de probité.

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#178 03/04/2013 13h10 → Francois Hollande président...

Membre
Réputation :   146 

sans oublier Chevènement qui tient mordicus à son HLM Parisien à prix d’ami …

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#179 03/04/2013 13h24 → Francois Hollande président...

Membre
Réputation :   30 

En effet, le "tous pourris" est tentant mais ayons tous un peu plus de recul sur ce genre de choses.
Personnellement, je vois 2 excellents enseignements à cette sombre histoire, que je n’aurais sans doute pas remarqué il y a qques années…

Il faut d’abord féliciter les journalistes de médiapart pour leur enquête et surtout pour leur tenacité quand tout le monde les pressait de dévoiler les preuves. A croire que les "petits coups de fil" aux directeurs de rédaction ne sont plus vraiment monnaie courante…
Enfin, cette affaire est avant tout la preuve que le justice fonctionne parfaitement bien, que le principe du "tous égaux devant la justice" est parfaitement valable quand on laisse les juges travailler en toute indépendance.

Voilà, je ne serais pas forcément aussi négatif que vous, et je trouve dommage que la faillite d’un homme jette le discrédit sur tout un groupe de gens qui, eux, travaille honnêtement (je n’ai pas dit tout le monde hein?)


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#180 03/04/2013 13h28 → Francois Hollande président...

Modérateur
Réputation :   1083 

InvestisseurHeureux a écrit :

Il est quand même bien difficile de résister à la tentation du "tous pourris"…

Le mot "tous" me semble de trop. Sinon, nous serions tous xxxx (remplacer xxxx par tout ce que vous voudrez).

Chaque fois qu’un puissant se fait prendre avec les doigts dans la confiture, je me dit que ça montre une limite à l’impunité (et pas qu’ils sont "tous pourris"). Avec internet et les media (sans oublier les adversaires, politiques ou dans la sphère privée) il ne doit pas être facile de passer à travers. A la limite, si les puissants étaient tous prétendument "parfaits", je me demande s’il ne faudrait pas être largement plus inquiet….


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#181 03/04/2013 16h51 → Francois Hollande président...

Membre
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InvestisseurHeureux a écrit :

Le changement c’est maintenant !

Affaire Cahuzac : À la poursuite des fonds cachés en Suisse et Singapour

Il est quand même bien difficile de résister à la tentation du "tous pourris"…

protégé (dossier étouffé) par Woerth (lui -même dans l’obligation de démissionner) en un temps pas si lointain où le sujet émergeait avant que Mediapart n’en fasse sa une…

où est la différence ? Combien de ministres du budget ont dû démissionner ces dernière années ?

Dernière modification par FD707 (03/04/2013 16h53)


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#182 03/04/2013 17h15 → Francois Hollande président...

Membre
Réputation :   174 

Un poète a chanté " si j’étais président… je nommerai Picsou aux finances" comme quoi les chansons peuvent être inspirées et donner de l’inspiration…


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#183 03/04/2013 17h47 → Francois Hollande président...

Membre
Réputation :   25 

Gérard Lenorman était le poète…

Peut-être bien qu’oui… peut-être bien qu’non…

Dernière modification par FD707 (03/04/2013 17h49)


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#184 03/04/2013 19h35 → Francois Hollande président...

Membre
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GoodbyLenine a écrit :

InvestisseurHeureux a écrit :

Il est quand même bien difficile de résister à la tentation du "tous pourris"…

Le mot "tous" me semble de trop. Sinon, nous serions tous xxxx (remplacer xxxx par tout ce que vous voudrez).

Chaque fois qu’un puissant se fait prendre avec les doigts dans la confiture, je me dit que ça montre une limite à l’impunité (et pas qu’ils sont "tous pourris"). Avec internet et les media (sans oublier les adversaires, politiques ou dans la sphère privée) il ne doit pas être facile de passer à travers. A la limite, si les puissants étaient tous prétendument "parfaits", je me demande s’il ne faudrait pas être largement plus inquiet….

+1 !
La fin du sentiment d’impunité des puissants, qui se prennent vraiment comme des monarques (à Droite comme à Gauche), est le début d’un petit pas vers le progrès pour notre démocratie.

Il y a quelques temps une ministre suédoise avait été renvoyée illico presto à cause d’un réglement d’un achat personnel avec une CB professionnelle (d’un montant ridicule); on en est encore loin en France…


« Le succès, c’est la capacité à aller d’un échec à un autre sans perdre son enthousiasme »
Churchill

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#185 03/04/2013 19h56 → Francois Hollande président...

Membre
Réputation :   421 

Une fois que les malhonnêtes compétents seront partis on va rester avec les braves incapables…

A tout prendre je préfère un percepteur qui fraude (au moins il sait de quoi il parle) qu’un chef incapable de surveiller ses troupes, qui croit tout ce qu’on lui raconte et qui rejette toute responsabilité.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#186 03/04/2013 20h31 → Francois Hollande président...

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bifidus a écrit :

malhonnêtes compétents .

Hmmm bifidus…quelles sont les compétences de ce malhonnête de si exceptionnel ?


« Le succès, c’est la capacité à aller d’un échec à un autre sans perdre son enthousiasme »
Churchill

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#187 03/04/2013 20h38 → Francois Hollande président...

Membre
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Le 24 janvier les services d’un certain Pierre Moscovici ont demandé à la Suisse si Cahuzac possédait un compte en Suisse. La Suisse a répondu 6 jours après. La réponse n’a pas été rendue publique à part quelques rumeurs publiées dans la presse.

Donc, la Suisse n’ayant certainement pas répondu "NON", P. Moscovici savait. Si P. Moscovici savait, Hollande ne savait pas ? ni Ayrault ?

Dire qu’on veuille nous faire gober ca ! c’est pire que tout.

Dernière modification par roudoudou (03/04/2013 20h39)

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#188 03/04/2013 22h40 → Francois Hollande président...

Membre
Réputation :   16 

J’ai maintes fois eu l’occasion de constater que les gens qui fraudent sont souvent compétents et sûrs d’eux. J’irais même plus loin : ils n’agissent pas de façon inconsidérée, ils maintiennent généralement un certain équilibre; ils invoquent souvent une "justice" qu’il faut maintenir, étant bien entendu que cette justice doit bien sûr les favoriser puisqu’ils sont, comme je l’ai dit, compétents et largement sous payés !!

Par contre les incompétents sont craintifs, imprévisibles, et représentent souvent un danger pour les autres ; ils manifestent de surcroît une nette tendance à faire faire leur travail par les autres.

Dans le cas ici évoqué cependant, c’est le mensonge et l’hypocrisie qui donnent une toute autre dimension, venant de la part de représentants élus du peuple, là vraiment on ne respecte plus rien.

Mais j’ai lu que c’est un moindre mal puisque la justice a fonctionné, c’est la perfection qui serait suspecte !

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#189 03/04/2013 23h11 → Francois Hollande président...

Membre
Réputation :   25 

roudoudou a écrit :

Le 24 janvier les services d’un certain Pierre Moscovici ont demandé à la Suisse si Cahuzac possédait un compte en Suisse. La Suisse a répondu 6 jours après. La réponse n’a pas été rendue publique à part quelques rumeurs publiées dans la presse.

Donc, la Suisse n’ayant certainement pas répondu "NON", P. Moscovici savait. Si P. Moscovici savait, Hollande ne savait pas ? ni Ayrault ?

Dire qu’on veuille nous faire gober ca ! c’est pire que tout.

Moscovici s’est bien gardé de poser la bonne question…

Le tout était de demander non pas s’il avait un compte mais s’il en avait fermé un, et ça, puisque je connaissais la question à poser, son confrère devait tout autant que moi être au courant, ou alors… où va se loger l’incompétence ?…
lol  lol  lol


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#190 03/04/2013 23h40 → Francois Hollande président...

Membre
Réputation :   17 

Nous vivons dans une démocratie représentative.

Si un commerçant Français propose à un client Français, une vente HT, sans TVA, "au black", 8 fois sur 10 il obtiendra un acquiescement ….

Donc, pour plus de 500 députés la représentation nationale doit comporter 500*8/10= + de 400 pourris ….
je pense qu’il y en a moins.

Les députés sont peut être moins pourris que les Français ???

Hier, le PSG (Pourri sur gaz) a obtenu un nul en trichant ce dont beaucoup se sont félicités ….
y compris une candidate à la mairie de Paris. Elle sait que pour être élue elle doit plaire et donc apprécier le résultat de cette tricherie… est ce sa faute ou celle de ces électeurs ???

Les hommes politiques condamnés sont souvent réélus … on a ce qu’on mérite….

Cette sale affaire profite principalement au(x) front(s) national dont le fondateur a fait sa fortune sur un héritage bien pourri …

Dernière modification par yihk (03/04/2013 23h58)


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

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#191 03/04/2013 23h57 → Francois Hollande président...

Membre
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yihk a écrit :

Nous vivons dans une démocratie représentative.

Les hommes politiques condamnés sont souvent réélus … on a ce qu’on mérite.

Tout est dit dans cette dernière phrase…

Mitterrand a perdu son immunité parlementaire en novembre 59… au sujet de l’attentat du jardin de l’observatoire a été élu … président de la république, et a, face à Chirac menti les yeux dans les yeux…

Le PS a organisé l’amnistie parlementaire concernant le financement des partis politiques en 94… rêve que la droite n’aurait imaginé réaliser.


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#192 04/04/2013 00h04 → Francois Hollande président...

Membre
Réputation :   17 

fnoki a écrit :

Il y a quelques temps une ministre suédoise avait été renvoyée illico presto à cause d’un réglement d’un achat personnel avec une CB professionnelle (d’un montant ridicule); on en est encore loin en France…

Bifidus_CITATION a écrit :

Une fois que les malhonnêtes compétents seront partis on va rester avec les braves incapables…

Les Suédois sont ils si mal gouvernés ???  plus mal que les pays d’Europe où la corruption est importante ???

Dernière modification par yihk (04/04/2013 00h11)


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

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#193 04/04/2013 01h41 → Francois Hollande président...

Membre
Réputation :   146 

Comme toujours, l’exemple vient d’en haut

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#194 04/04/2013 02h02 → Francois Hollande président...

Modérateur
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Il est plus facile de comprendre aujourd’hui pourquoi Mr Cahuzac s’opposait fermement à l’amendement n°I-80 lors du débat au sénat le 23 novembre 2012.
Cet Amendement proposait de supprimer la niche fiscale qui permet aux journalistes de déduire jusqu’à 7650 € de leur revenu imposable. A l’issue du débat, cette niche fiscale n’a pas été rabotée.
Par contre le débat suivant a abouti à la fiscalisation des heures supplémentaires ….

Extrait

M. le président. - Amendement n°I-80 rectifié, présenté par MM. Mézard, Collin, C. Bourquin, Fortassin, Barbier et Collombat, Mme Laborde et MM. Plancade, Requier, Tropeano, Vall et Vendasi.

M. Yvon Collin. - Les niches fiscales constituent de graves anomalies. Le groupe RDSE y est opposé. Le Gouvernement se contente de réduire le plafond de celles dont bénéficient les ménages. Notre amendement supprime l’abattement fiscal prévu à l’article 81 du code général des impôts qui autorise les journalistes à déduire jusqu’à 7 650 euros de leur revenu imposable.

Cet abattement n’a aucune justification, d’autant que des journalistes qui dénoncent volontiers les prétendus avantages ou privilèges de telle ou telle catégorie, ne sont pas les plus mal lotis !

[…]

Mme Catherine Procaccia. - Devant toutes les réformes présentées par le Gouvernement, il faut que les professions protégées soient également mises à contribution.

[…]

François Marc, rapporteur général de la commission des finances. - Le Gouvernement souhaite soutenir la presse avec les articles 18 bis et 18 ter de ce projet de loi de finances.

L’abattement en question bénéficie aux journalistes, mais aussi aux photographes, aux directeurs de journaux, aux critiques. Il s’agit de défendre la presse. La commission des finances n’est pas favorable à ces amendements, d’autant que nous allons réfléchir sur la question des aides à la presse dans les mois à venir, sans doute en sollicitant la Cour des comptes.

M. Albéric de Montgolfier. - Et la justice ?

M. Jérôme Cahuzac, ministre délégué. - Le Gouvernement est défavorable à ces amendements qui risqueraient de manquer leur cible. Le but est d’aider les entreprises de presse qui sont en grande difficulté. Si cet abattement est supprimé, l’État devrait aider ces entreprises à due concurrence. Au nom du réalisme industriel, je vous invite à rejeter ces amendements.

M. Yvon Collin. - Il s’agissait d’un amendement d’appel. Nous y verrons clair grâce à la réflexion du Sénat sur l’effort de l’État en faveur de la presse.

M. Éric Doligé. - Je reprends l’amendement. Les explications de M. le ministre ne sont pas convaincantes, puisqu’il nous dit que si nous supprimons cet avantage, les journaux devront plus payer les journalistes, et que l’État devra compenser cette dépense. Faudra-t-il en faire de même pour les entreprises automobiles qui sont elles aussi en grande difficulté ? Cela démontre en tout état de cause que les charges sont trop lourdes.

Cet abattement porte-t-il sur le revenu du conjoint ou de la famille ? Tout le monde aurait alors intérêt de se marier avec un ou une journaliste. Ceci dit, je retire l’amendement.

=======> L’amendement n°I-80 rectifié bis est retiré.

Mme Nathalie Goulet. - Chaque année, je dépose des amendements pour savoir ce qu’il en est des aides à la presse. Il y a deux ans, le rapporteur général avait dit qu’il ferait le point. Je me félicite que vous nous ayez dit que la réflexion était lancée sur les 132 millions versés chaque année à la presse qui seraient certainement mieux utilisés ailleurs.

M. Gérard Longuet. - Certes, il faut soutenir la presse. Faut-il pour autant maintenir un avantage qui date de 1934 ? C’est presque désobligeant pour les journalistes qui semblent ainsi dépendre de l’État. J’ai trop de respect pour la profession pour ne pas voter ces amendements. Combien coûtent ces avantages ?

[…]S’en est suivi le débat qui a abouti à la suppression de l’éxonération des heures supplémentaires[…]

M. Albéric de Montgolfier. - Rétablissons la vérité : la défiscalisation des heures supplémentaires bénéficiait à 8 millions de salariés ; et il est faux de dire que les salariés continueront de bénéficier de l’exonération dans les entreprises de moins de vingt salariés : seule la part d’exonération de cotisation patronale continue d’être maintenue en deçà de ce seuil. Tout cela pour dire que les mesures fiscales du Gouvernement rognent le pouvoir d’achat de bien plus qu’un français sur dix.

M. François Marc, rapporteur général de la commission des finances. - Défavorable : la mesure coûterait 4 milliards d’euros au budget de l’État.

M. Jérôme Cahuzac, ministre délégué. - Défavorable. Nous avons eu le débat cet été. Monsieur Longuet, je vous communiquerai le coût de la mesure en faveur des journalistes dès que j’en aurai connaissance.

M. Roland du Luart. - La suppression des heures supplémentaires a été un coup dur pour les salariés, qui ne savaient pas qu’ils seraient taxés rétroactivement dès le premier semestre. Beaucoup de Français ont cru qu’en votant François Hollande, ils verraient leur pouvoir d’achat augmenter… Tous les salariés sont touchés, y compris dans les PME. Il faut voter l’amendement n°I-215 rectifié, qui est un amendement de justice sociale.

Mme Catherine Procaccia. - Je ne nie pas le coût de cette mesure. Vous épargnez les journalistes, mais frappez 8 millions de petits salariés, d’ouvriers ou d’enseignants. Pas sûr qu’ils vous en soient aussi reconnaissants que les premiers…

Mme Marie-France Beaufils. - Je suis toujours étonnée d’entendre la droite défendre le pouvoir d’achat. Il ne fallait pas citer les enseignants, madame Procaccia : s’ils ont dû faire des heures supplémentaires, c’est que vous avez supprimé des postes dans l’éducation nationale, dont nous avons tant besoin. Ces arguments, non merci ! (Marques d’approbation à gauche)

M. Gérard Longuet. - Oui, cet amendement coûte 4 milliards. Je rappelle que, dans l’esprit du rapport Gallois, vous annoncez un crédit d’impôt de 20 milliards… Le dispositif que nous avions mis en place a fait ses preuves et amélioré le pouvoir d’achat de 9 millions de salariés. Les entreprises préfèrent un système simple, d’application immédiate, à un système complexe à échéance incertaine.

=======> L’amendement n°I-215 rectifié n’est pas adopté.

Source Sénat


Peu de choses sont impossibles !  … mais à quel prix !

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#195 04/04/2013 07h48 → Francois Hollande président...

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ZeBonder a écrit :

Comme toujours, l’exemple vient d’en haut

Et oui, c’est comme le poisson, ça commence toujours à pourrir par la tête.


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#196 04/04/2013 08h58 → Francois Hollande président...

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Caskman a écrit :

Il faut d’abord féliciter les journalistes de médiapart pour leur enquête

Sauf erreur de ma part, la genèse de tout çà est une dénonciation anonyme d’un agent du fisc à Médiapart, on parle aussi d’une vengeance conjugale…
Ahh… les femmes…


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#197 04/04/2013 09h14 → Francois Hollande président...

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C’est clair que c’est sa femme qui l’a balancé, une histoire de vengeance parce qu’il a dû partir avec une jeunette mais aussi pour obtenir de meilleurs dédommagements.
Sans ces dénonciations et les preuves accablantes, il n’aurait pas été inquiété et l’histoire aurait été étouffée comme pour la liste HSBC qui permet à la droite et la gauche de se tenir par la barbichette.

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#198 04/04/2013 09h36 → Francois Hollande président...

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Ah le président exemplaire qui combat les méchants paradis fiscaux …

Les investissements aux Caïmans du trésorier de campagne de François Hollande.

Le trésorier de campagne de François Hollande a investi aux Caïmans

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#199 04/04/2013 10h21 → Francois Hollande président...

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Heureusement que le pouvoir en place n’a pas eu le temps de remplacer le procureur de Paris. Sinon on en serait resté à l’enquête des services de Moscovici dont le verdict était "Les suisses blanchissent Cahuzac".

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#200 04/04/2013 10h22 → Francois Hollande président...

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yihk a écrit :

Nous vivons dans une démocratie représentative.

Si un commerçant Français propose à un client Français, une vente HT, sans TVA, "au black", 8 fois sur 10 il obtiendra un acquiescement ….

Donc, pour plus de 500 députés la représentation nationale doit comporter 500*8/10= + de 400 pourris ….
je pense qu’il y en a moins.

Les députés sont peut être moins pourris que les Français ???

Hier, le PSG (Pourri sur gaz) a obtenu un nul en trichant ce dont beaucoup se sont félicités ….
y compris une candidate à la mairie de Paris. Elle sait que pour être élue elle doit plaire et donc apprécier le résultat de cette tricherie… est ce sa faute ou celle de ces électeurs ???

Les hommes politiques condamnés sont souvent réélus … on a ce qu’on mérite….

Cette sale affaire profite principalement au(x) front(s) national dont le fondateur a fait sa fortune sur un héritage bien pourri …

En quoi le PSG a-t-il triché ?

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