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Forums des investisseurs heureux

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#51 07/02/2015 13h34 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Réputation :   37 

J’ai lu quelque part (je crois que c’est sur le forum) que le FCF de Neopost ne couvrait pas leur dividende donc il risque d’être diminué dans le futur. IH avait publié une newsletter intéressante sur les critères à considérer pour les sociétés de rendement (BNA, FCF).

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#52 07/02/2015 14h08 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Réputation :   74 

De ce que je me suis renseigné,  cela fait 2 ans que les dividendes devaient baisser.
si cela arrive, cela fera comme tesco et l’action augmentera enfin je pense car se sera pour réduire l’endettement .
la newsletter je ne l’ai pas trouver.


Le mouvement fait l'argent.

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#53 07/02/2015 20h49 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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la newsletter je ne l’ai pas trouver.

Elle est disponible ici


Parrainage Bourse Direct (50€ par filleul) / Binck (100€ par filleul) -> contactez moi par MP ;)

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#54 08/02/2015 11h14 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Réputation :   74 

Merci…
mais j arrive pas à comprendre si neopost est bien ou pas… trop compliqué avec toutes les filiales….


Le mouvement fait l'argent.

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#55 08/02/2015 11h38 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Réputation :   56 

Dans ce cas n’achetez pas.
On n’achète que ce que l’on comprend. C’est une règle de base.

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#56 08/02/2015 14h27 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Réputation :   74 

Et oui… c est ce que je fais… mais j essaie de comprendre d’où mon message sur ce sujet.. j ai lu le dernier bilan… je trouve du positif notamment avec un chiffre d’affaire en hausse chaques années y compris sur les bénéfices Et bénéfices nets. Mais l’endettement qui augmente chaques années …

La question qui me vient , dans un contexte de crise, c’est que cette société verse de gros dividendes… si elle ne les versent plus, l’endettement devrait baisser grâce aux dividendes reverses sur la dette Et l’action se portera mieux..
c’est une société qui a quand même l’air solide..
mais je suis plutôt débutant en bourse donc j’ai l’impression que certaines choses m’échappent malgré les livres que j’ai pu lire dernierement… si vous avez des pistes sur cette entreprise actuellement ( j ai lu l’intégralité de fil )…
Merci par avance


Le mouvement fait l'argent.

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#57 08/02/2015 17h29 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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A noter que le journal Investir de cette semaine a rédigé un article sur Neopost. Ils recommandent l’achat de la valeur, pensant que l’entreprise est en train de gérer correctement le virage de l’activité courrier papier vers d’autres activité à potentiel comme le colis, la digitalisation qui représentent déjà 35 % du chiffre d’affaire.
L’inconnue est de savoir combien de temps il faudra au marché pour prendre confiance dans le virage amorcé par l’entreprise.
Rien de mentionné sur la pérennité du dividende.

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#58 08/02/2015 20h40 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

Membre
Réputation :   97 

reinanto54 a écrit :

J’ai lu quelque part (je crois que c’est sur le forum) que le FCF de Neopost ne couvrait pas leur dividende donc il risque d’être diminué dans le futur. IH avait publié une newsletter intéressante sur les critères à considérer pour les sociétés de rendement (BNA, FCF).

J’ai voulu vérifier en consultant mes "archives" xlsValorisation. Je suis en effet investi sur Neopost, et un de mes critères est que le dividende doit etre couvert par le FCF.
A l’époque pas si lointaine (octobre 2014) ou j’ai fait tourner xlsValorisation,  l’outil donnait ces résultats:

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2937_noppost_xls.png

Sur le site aujourd’hui on retrouve des données équivalentes avec un ratio de distribution sur FCF de 50% pour 2014:

Neopost : données financières

J’étais donc rassuré faisant confiance aux chiffres sous-jacents à ce site et à xlsValorisation (Bloomberg) mais par tranquillité d’esprit, je suis allé voir sur le site de MorningStar et là mauvaise surprise, le FCF est inférieur au dividendes :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2937_neopost_dividends.png

Alors, qui a raison? Une seule solution, aller directement à la source, donc les comptes publiés pour le 31 janvier 2014, qu’on trouve sur le site de Neopost ici: http://www.neopost.com/sites/neopost.co … r_vdef.pdf
Rendez-vous page 82 pour les flux de trésorerie.

Pour les dividendes, pas de problème, tout le monde s’accorde sur le chiffre de 71.9 M€.

Pour le FCF, j’ai pris la formule : Free cash flow = flux de trésorerie nets générés par l’exploitation (cash from operation) – dépenses d’investissements (CapEx).

Les comptes de Neopost donnent:

Flux de trésorerie  = 190 M€
Dépenses d’investissement (hors achat de titres, pas "vitaux" pour la continuation des operations) = 94.6 M€

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2937_neopost_treso.png

Donc exactement ce qu’on trouve sur le site de MorningStar:

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2937_fcf_neo_mstr_2.png

Malheureusement pour moi :-(…

Apparemment, la formule utilisée pour le FCF (d’entreprise) par xlsValorisation diffère de celle utilisée par Morningstar. Ce qui explique les écarts.

Moralité:
1- il vaut mieux aller voir les informations à leur source!
2- dans le doute, je prends l’hypothèse la plus défavorable. Il semble ne pas y avoir vraiment de méthode unique de calcul du FCF (ou plutôt de sa définition). Je me base régulièrement sur MorningStar, je vais donc prendre toujours la même définition.

Pour revenir à Neopost et ses dividendes, cela ne veut pas dire que les dividendes VONT baisser, mais effectivement qu’ils POURRAIENT baisser, ou du moins qu’il y a un risque.
L’exemple débattu souvent de société distribuant des dividendes non couverts par le FCF est Total, qui verse néanmoins des dividendes depuis des années…


L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/

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#59 08/02/2015 20h45 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Mais au pire.. si le dividende diminue ou est supprimé , l’action va monter ? Car l’argent des dividendes servira à combler la dette…
comme tesco en ce moment… je me trompe ?


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#60 09/02/2015 07h40 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Je suis bien incapable de prédire le mouvement d’une action…

Quand Banco Santander a décidé de couper son dividende, l’action a chuté.
Pour Tesco, je ne suis plus cette valeur, mais a l’annonce de la coupe du dividende, même chose je crois.

A long terme, tout dépend de l’allocation du cash non distribué, du succès commercial de l’entreprise, mais aussi du mouvement général du marché, etc…

Donc à mon sens, rien de mécanique dans l’évolution du cours d’une action en fonction de sa politique du dividende.


L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/

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#61 09/02/2015 22h02 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Réputation :   74 

Merci du message…
Cependant le cours à encore baisser ce jour…
Malgré mon analyse sur cette entreprise.. je ne comprend pas pourquoi elle baisse autant .
L’endettement semble maîtriser sur les 3 dernières années et le chiffre d affaire augmente….. et je ne trouve pas d’’information qui nous montre pourquoi cela baisse …


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#62 10/02/2015 11h00 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Bonjour,

Je ne sais pas non plus expliquer ou prédire les cours, et concernant les baisses de ces derniers jours, sachez que Neopost a procédé à un détachement de 1.8€ par action (accompte) le 06 février. Cela représente environ 4% du cours actuelle et explique pourquoi le cours a méchaniquement baissé d’un pourcentage équivalent ce jour là.

Concernant Neopost, il s’agit pour moi d’une belle société, et je la trouve effectivement peu valorisée au cours actuel.

Mon avis sur cette valeur:

Evolution des résultats:
- sur les 4 dernieres années, le CA, résultat net, et le FCF sont croissants ou stables

Rentablilité
- D’apres xlsvalorisaiton, sur les 4 ans, la marge brute est stable autour de 70%, la marge bénéficiare stable autour de 15%, le ROE est > 20%, et le ROIC et CROIC > 10%

Dividende:
Effectivement le dividende n’est plus totalement couvert par le FCF, mais on parle d’un dividende de plus de 8% logeable dans un PEA ! Si Neopost choissisait de le baisser, même de 50%, il serait cette fois largement couvert par le FCF, et on aurait encore 4% de rendement, qui smblerait tres pérenne cette fois.
En revanche vu les réactions du marché, je ne suis pas sur que cela entrainerai une hausse du cours dans la foulée. Je pencherai même plutôt pour le contraire.

Management, repositionnement:
Neopost est en train de se diversifier dans des activités telles que la gestion de la communication clients, la qualité des données et le traitement des colis. En effet, le métier historique de Neopost est un secteur en déclin, même s’il permet encore de réaliser une importante marge opérationnelle.

Les echos a écrit :

Les nouveaux métiers, qui représentaient 17 % du chiffre d’affaires l’an dernier, en représenteront un tiers pour 2016-2018. Si, pour l’instant, leur marge est bien plus faible que celle du courrier, elle va progressivement s’améliorer.

Mon avis est que le marché a surréagis par rapport à l’annonce des résultats qui ne sont pas franchement mauvais et me semblent conformes à la transformation que Neopost est en train de d’opérer.
Bien sur cela n’est que mon avis, et cela ne constitue pas une recommandation d’achat. A chacun de faire ses devoirs.

NB: j’ai des actions Neopost, et ai renforcé avec la baisse récente des cours.

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#63 10/02/2015 14h53 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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cricri77700 a écrit :

Merci du message…
Cependant le cours à encore baisser ce jour…
Malgré mon analyse sur cette entreprise.. je ne comprend pas pourquoi elle baisse autant

Attention à ne pas tout mélanger : l’analyse financière d’une entreprise vous permet d’estimer sa valeur intrinsèque, celle vers laquelle son cours de bourse devrait "normalement" tendre à moyen/long terme ; l’évolution de son cours de bourse au jour le jour c’est par définition du court/très court terme.

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#64 10/02/2015 15h04 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Merci de me reprendre , je n’ai pas encore le vocabulaire adéquat.
comment le calculez vous pour neopost ?

j ai compris la formule suivante : Per ÷ croissance
si supérieur à 1 surcote inférieur à 1 sous côté .
concernant neopost. .. comment chiffre la croissance??
Je bloque la….

Dernière modification par cricri77700 (11/02/2015 00h18)


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#65 25/06/2015 18h08 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Petit up, Neopost cote ce soir sous les 40 euros, ce n’était plus arrivé depuis 2012.


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

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#66 25/06/2015 18h20 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Oui, mais cela n’a pas baissé assez pour que je renforce (suis encore positif sur le titre et psychologiquement je n’arrive pas a renforcer a la hausse…)

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#67 25/06/2015 18h56 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Me considérant comme débutant, j’ai ouvert une de mes premières lignes sur Neopost il y a 10 jours juste sous les 40€ l’action.

J’ai beaucoup parcouru la présente discussion et je suis assez en phase sur les analyses de cette file concernant les ratios de profitabilité et le bon virage pris par l’entreprise sur ses nouveaux créneaux.

Le FCF semble toujours inférieur aux dividendes mais on le sait depuis un moment.

Ainsi je ne m’explique pas ce passage sous les 40€ alors qu’aucune annonce particulière n’a été faite.
Enfin, le carnet d’ordres est fortement orienté à la vente => ai-je loupé quelque chose ?
L’AG est prévue le 1er juillet mais j’imagine que ce qui va s’y dire est déjà intégré dans le cours car "l’ordre du jour" est connu.
=> Important rachat d’actions proposé d’ailleurs en résolution n°9.

Je précise que je suis en stratégie buy and hold et ces variations ne m’empêchent pas de dormir mais bon j’aime bien comprendre ce qui se passe et APPRENDRE !

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#68 25/06/2015 20h48 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Au dernier trimestre la baisse de l’activité traditionnelle est plus forte qu’attendue alors que la direction voyait poindre une légère croissance du CA.

Il y a également un gros ETF (WisdomTree) qui a sorti la valeur d’un portefeuille européen.

La société gagne encore de l’argent, je trouve que le prix actuel intéressant pour renforcer.

Un rachat d’actions serait le bienvenu après toutes ces émissions d’obligations convertibles !

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#69 25/06/2015 20h57 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Intéressant pour renforcer, et intéressant pour démarrer. Je pense ouvrir une ligne demain si le cours se maintient sous les 40.

Au sein d’un PEA sans frais de courtage (hors TTF), je serais bien bête de ne pas en profiter, d’autant que mes ordres gratuits s’arrêtent à la fin du mois.

Il existe déjà un programme de rachat d’actions : Rachat d’actions | Neopost


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#70 25/06/2015 22h00 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Effectivement le programme existe, c’est une bonne nouvelle qu’il soit renouvelé.

Projets des résolutions sommaires de l’AG Neopost a écrit :

le nombre maximal d’actions que la Société serait
susceptible de racheter s’élèvera à 3 456 260 actions

Montant élevé et Neopost aurait tort de s’en priver compte-tenu de l’effet produit.

Je ressors le lien vers la newsletter IH qui explique bien ce mécanisme et l’intérêt de choisir des entreprises qui rachètent leur action :
Rachat d’actions & Enel • Newsletter de l’investisseur heureux

Prochaine cible de renforcement dans mon PEA également si le cours tient les 40€ d’ici début juillet!

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#71 25/06/2015 22h19 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Réputation :   94 

La marge ne cesse de se dégrader, l’exercice 2015 est annoncé dans cette continuité et l’acquisition récente de parts dans l’opérateur australien Temendo est annoncée comme dilutif. Personnellement je ne sais pas à quel moment un titre dont les performances sont durablement en baisse devient une bonne affaire.

Quant au rachat d’actions, ce n’est pas la priorité lorsque vous émettez des obligations convertibles et l’endettement me semble assez élevé.

Quelques éléments ici.

Dernière modification par Jean-Marc (25/06/2015 22h21)


Mon blog : Ma méthode d'optimisation des cash-flows    |     parrainages Boursorama, Fortuneo et Binck ;)

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#72 26/06/2015 06h27 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Au sein d’un PEA sans frais de courtage (hors TTF), je serais bien bête de ne pas en profiter, d’autant que mes ordres gratuits s’arrêtent à la fin du mois.

Ne me dites pas que vous achetez cette action juste parce que vos frais de courtage sont gratuits !
Même si votre courtier est très cher pour gagner 1% de frais vous "risquez" sur les 100%de la valeur.
Le deal me semble très déséquilibré… en votre défaveur.


Parasite assumé et partageur

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#73 26/06/2015 07h09 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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Réputation :   421 

J’ai du Neopost depuis 2009 et je n’en suis pas spécialement fier même si je suis gagnant à force d’aller/retours.

Jusqu’en 2013 les publications étaient correctes mais depuis je trouve que ca devient inquiétant. Je me demande franchement pourquoi je conserve (sans doute par manque de courage)…

- Pour une vraie recovery il y a quand même mieux ailleurs.
- Pour le rendement on trouve presqu’autant dans des boites qui se portent bien.
- Pour etre tranquille il suffit d’acheter de belles valeurs sur repli et pas ce truc qui baisse depuis 10 ans.

Je ne suis pas encore décidé à vendre mais il n’est pas question que je renforce.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#74 26/06/2015 08h47 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

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bajb a écrit :

Au sein d’un PEA sans frais de courtage (hors TTF), je serais bien bête de ne pas en profiter, d’autant que mes ordres gratuits s’arrêtent à la fin du mois.

Ne me dites pas que vous achetez cette action juste parce que vos frais de courtage sont gratuits !
Même si votre courtier est très cher pour gagner 1% de frais vous "risquez" sur les 100%de la valeur.
Le deal me semble très déséquilibré… en votre défaveur.

Evidemment non, mais à partir du moment où l’on décide d’acheter une action, et si le timing le permet, je préfère éviter de payer en plus des frais de courtage. Ce serait idiot que j’hésite le 26 juin sans courtage et que j’achète le 1er juillet avec des frais. wink

bifidus a écrit :

- Pour etre tranquille il suffit d’acheter de belles valeurs sur repli et pas ce truc qui baisse depuis 10 ans.

A LT ce n’est pas forcément une super affaire en effet, mais pour un aller-retour de quelques semaines ou mois (avec un peu de chance) ça peut le faire. Ca ne fait pas que descendre, ça remonte aussi parfois.

Graphique sur 10 ans :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1287_neo1.jpg

Dernière modification par philippe77 (26/06/2015 08h57)


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#75 26/06/2015 09h23 → Neopost : n°2 mondial des équipements de salles de courrier

Membre
Réputation :   320 

Il faut aussi prendre en compte que la boite a délivrée plus de 20 euros de dividendes depuis 2009/2010

2014     04/08/2015     06/08/2015     Solde     2.10€
2014     06/02/2015     10/02/2015     Acompte     1.80€
2013     04/08/2014     07/08/2014     Solde     2.10€
2013     05/02/2014     10/02/2014     Acompte     1.80€
2012     01/08/2013     06/08/2013     Solde     2.10€
2012     18/01/2013     23/01/2013     Acompte     1.80€
2011     31/07/2012     03/08/2012     Solde     2.10€
2011     12/12/2011     11/01/2012     Acompte     1.80€
2010     11/07/2011     04/08/2011     Solde     2.25€
2010     06/01/2011     11/01/2011     Acompte     1.65€
2009     06/08/2010     11/08/2010     Solde     2.15€
2009     10/12/2009     10/12/2009     Acompte     1.65€

Mais bon faire 0% sur 2009/2015 c’est sur que c’est pas fameux… A ce jour on paye environ 10* le FCF pour une boite à la croissance atone voire nulle. On a connu mieux.


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