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Forums des investisseurs heureux

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#1 23/04/2012 12h27 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

Membre
Réputation :   231 

François Hollande a annoncé la création d’un LEI : Livret Epargne Industrie, destiné à financer les "entreprises innovantes".

On peut trouver cela dirigiste, de gauche, mais N. Sarkozy avait également promis de transformer le LDD en LEI "d’ici septembre 2010" (il ne l’a finalement pas fait).
Sarkozy propose un livret d’épargne industrie
Il s’agissait à l’époque d’une idée de la CGT.

Avec ce livret et l’émission obligataire destinée aux particuliers, le nouveau paysage de l’épargne se dessine : davantage de produits réglementés et sans doute une plus forte fiscalité sur les titres en direct et les produits "de spéculateurs".

Il serait intéressant de savoir où vont les capitaux d’un tel livret, notamment si cela va en capital ou en prêt, et de savoir qui décide des entreprises à financer.

A titre perso, ca ne me dérangerait pas d’avoir davantage de produits réglementés en portefeuille. Avec la fiscalité croissante, le "point mort" de rentabilité des produits de bourse est de plus en plus élevé.

Dernière modification par Nikki (23/04/2012 12h28)

Mots-clés : françois hollande, livret epargne industrie, prospective

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#2 23/04/2012 14h20 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Réputation :   421 

Tout simplement un non sens. Industrie = Risque, Epargne = sécurité.

Mais depuis 1789 avec Liberté et Egalité, la France n’en est plus a une antinomie prés.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#3 06/05/2012 09h08 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Réputation :   17 

Épargnant ruiné … du jamais vu ????
Les pays les plus libres sont ils les moins égalitaires et inversement (cf Scandinavie/vs Chine) ???

Vos affirmations me semblent principalement idéologiques mais … vive les idées …

Pour le LEI (qu’Hollande a piqué à Sarko qui l’a piqué à la CGT … lol … je ne savais pas )  …. il est urgent d’attendre de savoir comment les banques vont se goinfrer avec ….


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

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#4 06/05/2012 09h32 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Réputation :   21 

Les banques ne se goinfrent pas vraiment sur les livrets réglementés…vu qu’une partie repart ailleurs type fonds du livret A vers la CDC il me semble…
En outre, les épargnants décollectent souvent d’autres placements pour abonder les livrets défiscalisés..


Parrain Bourse Direct (50€ filleul), Boursorama Banque (80€ mini), Linxea - courtier AV (à voir selon l'offre du moment).  Me contacter par MP, merci !

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#5 06/05/2012 10h39 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Ni plus ni moins qu’un LDD avec plafond doublé…non?


Possibilité parrainage ING FORTUNEO

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#6 31/05/2012 14h19 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

Administrateur
Réputation :   1307 

Livret Epargne Industrie, je ne sais pas, mais le doublement du plafond du livret A aura bien lieu.

La ministre du Logement Cécile Duflot a confirmé jeudi que le plafond des dépôts sur le Livret A, actuellement de 15.300 euros, sera doublé pour permettre la construction de plus de logements sociaux mais n’a pas donné de date pour sa mise en oeuvre.

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#7 31/05/2012 15h10 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Réputation :   60 

Un moyen comme un autre de financer des projets en concédant aux prêteurs des jolis taux de 0%.

Enfin, ça ou les avances au trésor, à l’ancienne! (que certains d’ailleurs prônent férocement, tant chez la droite nationaliste genre Dupont-Aignant, que chez l’extrême gauche, au nom d’une "souveraineté nationale qui commence par la souveraineté monétaire", etc…)

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#8 31/05/2012 15h27 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Réputation :   39 

Petit sondage : combien de Livret A / LDD possédez-vous ?
Pas grand intérêt sinon de connaitre la proposition de personnes qui possèdent un support à rendement réel (net moins l’inflation) quasi nul parmi une population d’investisseurs (ou d’apprentis-investisseurs) avertis constituée par ce forum.


"We judge a book by its cover ; And read what we want ; Between selected lines"

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#9 31/05/2012 15h28 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Réputation :   13 

Un moyen comme un autre de financer des projets en concédant aux prêteurs des jolis taux de 0%.

Enfin, ça ou les avances au trésor, à l’ancienne! (que certains d’ailleurs prônent férocement, tant chez la droite nationaliste genre Dupont-Aignant, que chez l’extrême gauche, au nom d’une "souveraineté nationale qui commence par la souveraineté monétaire", etc…)

Que voulez vous dire?

Je ne sais pas si j’ai saisi votre propos mais à mon avis cette mesure coûte, au contraire, de l’argent à l’état.

L’argent supplémentaire qui va être déposé sur le livret A (non fiscalisé) par les épargnants sont déjà épargnés sur d’autres supports fiscalisés.

Donc, c’est plus un cout qu’autre chose pour l’état. Ai je une erreur de raisonnement?

Dernière modification par skype (31/05/2012 15h44)

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#10 31/05/2012 15h46 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Réputation :   60 

Votre raisonnement me semble tout à fait pertinent.

Oui, il peut y avoir un manque à gagner fiscal, mais infime (par si l’argent passe d’assurance vie à livret défiscalisé, ou si l’argent vient d’un support à rendement faible, très courant aujourd’hui).

Et puis, rajoutons le coût de collecte dont on a déjà parlé.

Mais, même s’il peut y avoir un coût immédiat, il faut voit les choses globalement et à LT :

- c’est une promesse électorale, sur un thème sensible, le logement : donc gain électoral du PS

- mesure qui a la sympathie du Peuple ("argent utile")

- c’est tout de même un financement à ti nominal faible

- il faut de toute façon financer des logements sociaux

- …

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#11 31/05/2012 16h41 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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lemouz a écrit :

Petit sondage : combien de Livret A / LDD possédez-vous ?
Pas grand intérêt sinon de connaitre la proposition de personnes qui possèdent un support à rendement réel (net moins l’inflation) quasi nul parmi une population d’investisseurs (ou d’apprentis-investisseurs) avertis constituée par ce forum.

En ce qui me concerne, je suis veuf, j’ai donc un livret A et un LDD qui débordent et j’attends cette mesure de doublement avec intérêt… Dès la mesure en place, je vais arbitré la somme en puisant dans les livrets fiscalisés, (Fortunéo, ING) de façon à ne pas subir les PS et alléger les interets que je dois rajouter à mes revenus……et je ferais de même avec le prochain LEI smile

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#12 31/05/2012 17h41 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Réputation :   60 

Nikki a écrit :

Il serait intéressant de savoir …  qui décide des entreprises à financer.

Je réalise que la vraie question est là! Quand on voit la "largeur" de la vision stratégique, marketing et industrielle du gestionnaire public français moyen, ouillouillouille… on se dit qu’avec ça on va en créer de la valeur! big_smile

Dernière modification par placementapapa31 (31/05/2012 17h42)

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#13 22/08/2012 18h01 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Le plafond du LDD sera donc doublé dès le mois de septembre 2012 et va donc passer de 6000€ à 12000€
Le plafond du livrer A, quant à lui, va être augmenté de 25% à la mi septembre (de 15 300€ à 19 125€) et devrait encore être augmenté d’ici la fin de l’année.

Il y a une chose que je ne comprends pas trop à vrai dire.
Je ne vais pas entrer dans le débat concernant la justification d’une telle mesure au niveau économique.
En revanche, pourquoi le Livret A et le LDD sont-ils les seuls livrets à voir leurs plafonds doubler quand le LEP (livret d’Epargne Populaire), qui est "destiné à aider les personnes disposant des revenus les plus modestes à placer leurs économies dans des conditions maintenant leur pouvoir d’achat." (http://vosdroits.service-public.fr/F2367.xhtml) et qui est accessible aux seules personnes payant moins de 769€ d’impôt sur le revenu, n’est pas concerné par ces augmentations de plafond?

Si l’objectif est d’aider les classes basses à épargner et à voir fructifier leur épargne de précaution, il faudrait également augmenter son plafond selon moi (ne serait-ce que par pure équité entre livrets défiscalisés).

Dernière modification par Saydji (22/08/2012 18h02)

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#14 22/08/2012 18h16 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Réputation :   1307 

Saydji a écrit :

Si l’objectif est d’aider les classes basses à épargner et à voir fructifier leur épargne de précaution, il faudrait également augmenter son plafond selon moi (ne serait-ce que par pure équité entre livrets défiscalisés).

Ce n’est pas du tout l’objectif. :-)

Il n’y a que les personnes aisées qui ont des livret A au plafond, donc la mesure ne profite qu’aux personnes aisées (l’encours moyen du livret A est de 2500 EUR environ).

Il s’agit juste apparemment de "récupérer" de l’argent supplémentaire pour financer le logement social et diverses autres choses pour le LDD.

Tout ceci est tragi-comique, comme d’habitude.

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#15 22/08/2012 20h06 → Livret Epargne Industrie : si François Hollande est élu ! (françois hollande, livret epargne industrie, prospective)

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Bonjour,
Si cette action est sociale, elle est du même acabit que la suppression de la taxe super-luxe roll.

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