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Forums des investisseurs heureux

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#26 19/04/2012 12h13 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Imbru a écrit :

C’est un cas particulier en effet que vous prenez là.

Alors que faire? dire que le cas de FT est un généralité et que dès qu’une action atteint un pic, il faut de suite vendre?

Ou dire que dès qu’une action baisse, il faut de suite revendre?

Pour FT, on ne peut pas prédire ce qu’il va se passer dans 10 ou 20 ans, peut être que l’action remontera (peut être pas aussi haut qu’en 2000) ou peut être que l’entreprise coulera. Donc tant qu’il garde l’action, il n’a rien perdu jusqu’à preuve du contraire et il touchera toujours des dividendes.

Pour FT, si une personne avait mis toutes ces économies dans ces actions en 2000, il aurait tout perdu. Mais si il avait eu l’intelligence de répartir en secteur ces actions, il aurait été peut être moins impacté.

Pour ma part, je préfère l’approche buy&hold. C’est pour ça que je conseil de garder même si l’action est basse. Et dans le cas d’une forte baisse d’un secteur, faire en sorte de rééquilibré la répartition d’actifs.

Après, comme je dis, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Ce que je dis c’est que votre conseil pris au pied de la lettre est dangereux selon moi.
Il manque l’analyse de la valeur. Si on a analysé la valeur et que selon cette analyse le cours ne reflète pas cette valeur, alors il faut garder et renforcer. Si le cours est au delà de la valeur analysée (résultats futurs idylliques anticipés) alors il faut vendre et se couper le petit doigt ou la main.

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#27 19/04/2012 12h18 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Ce que je dis c’est que votre conseil pris au pied de la lettre est dangereux selon moi.

Et vous avez parfaitement raison.

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#28 19/04/2012 12h56 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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ZX-6R a écrit :

Ce qu’il explique, ce sont des coups à jouer entre pros, bluffer des bluffeurs etc…

Vous avez déjà lu Buffet ?

De toute façon, les valeurs que vous avez achetées, tant que vous ne les avez pas vendu, vous n’avez rien perdu.

Pour moi cet adage est un non sens, tout particulièrement utilisé sans contexte. Je l’ai souvent entendu utilisé comme un mantra pour joueur de casino qui pense toujours qu’il va se refaire.

Dans le contexte où l’on a déterminé une valeur fondamentale pour l’entreprise et qu’aucune information ne soit venue modifier cette évaluation, une baisse du cours est sans importance aucune, voire est une opportunité de renforcer.

Dans le contexte où l’on joue sur une base non fondamentale (chartisme, pifomètre) et/ou les fondamentaux ont changé en moins bien, alors la baisse est probablement justifiée et la perte latente est réelle.

Les exemples comme FT sont légion : Alcatel, Eurotunnel, CA, Sogé, BNP, Nokia, Sony…

jeamb a écrit :

etant a l’etranger, (tres) loin de France, il m’est impossible de me documenter via des livres pour apprendre…

Vous vivez sur une autre planète ou bien ? Même pas de poste ? En ebook ?

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#29 20/04/2012 11h47 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Réputation :   84 

Sinclair a écrit :

De toute façon, les valeurs que vous avez achetées, tant que vous ne les avez pas vendu, vous n’avez rien perdu.

Pour moi cet adage est un non sens, tout particulièrement utilisé sans contexte. Je l’ai souvent entendu utilisé comme un mantra pour joueur de casino qui pense toujours qu’il va se refaire.

Personnellement, je fais simple, j’applique les principes de prudence comptables acquis en cours :
dés que la perte est virtuellement prévue j’impacte.
Dés que le gains est physiquement encaissé j’impacte.

En clair, je perd quand le cours baisse et gagne lorsque que je vend en plus value.

C’est à peu près le contraire de l’idée facile qui dit qu’on gagne quand les cours monte, mais qu’on ne perd pas temps qu’on a pas vendu.

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#30 20/04/2012 23h47 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

Membre
Réputation :   31 

ZX-6R a écrit :

jeamb a écrit :

sans vouloir etre trop indiscret, pourriez-vous me donner quelques lignes que vous possedez dans votre categorie d’actions a rendement, que je suppose vous allez garder "a vie"?

de plus ,meme si je vais passer pour le debutant que je suis, je ne comprends pas votre phrase: "achat de BX4 quand je pense que ca va baisser".

Pour mon portefeuille rendement, voici mes valeurs : (classées par ordre d’importance)

LEG
AZN
CL
OTTR
IAF
PCY
FP
FDR
OTT
MRK
RAL
SEQ
FTR
AVP
WMT
PAREF
EUR
FTE
NLY
GSZ
VIV

La moitié sont FR les autres US. Pour me diversifier géographiquement, j’ai aussi des trackers mais ça ne rentre pas ds mes actions rendement.

c’est assez impressionnant comme lignes, rien que pour le rendement !! je suis loin d’en etre la… je n’en ai reconnu que quelques unes (pas facile tous ces acronymes)…

Sinclair a écrit :

jeamb a écrit :

etant a l’etranger, (tres) loin de France, il m’est impossible de me documenter via des livres pour apprendre…

Vous vivez sur une autre planète ou bien ? Même pas de poste ? En ebook ?

non je ne vis pas sur une autre planete, mais simplement dans un pays assez lointain ou la poste est a efficacité variable… je prefere donc, comme ecrit precedemment, attendre de rentrer en France pour congé pour faire mes achats… Quant a l’ebook, le livre de l’IH ne semble pas y etre dispo…

Essayant de changer mon fusil d’epaule, je viens de rentrer sur ABC, pour le coté rendement a LT… au vu des changements de valeurs peu importants depuis des années, le taux de redistribution, le rendement, etc… cela m’a l’air d’etre une entreprise stable… vous allez surement me critiquer sur cet investissement, mais bon, encore une fois, je suis la pour apprendre et partager sur ce forum pour apprendre de mes erreus!!

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#31 13/05/2012 02h26 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Réputation :   110 

ZX-6R a écrit :

jeamb a écrit :

sans vouloir etre trop indiscret, pourriez-vous me donner quelques lignes que vous possedez dans votre categorie d’actions a rendement, que je suppose vous allez garder "a vie"?

de plus ,meme si je vais passer pour le debutant que je suis, je ne comprends pas votre phrase: "achat de BX4 quand je pense que ca va baisser".

Pour mon portefeuille rendement, voici mes valeurs : (classées par ordre d’importance)

LEG
AZN
CL
OTTR
IAF
PCY
FP
FDR
OTT
MRK
RAL
SEQ
FTR
AVP
WMT
PAREF
EUR
FTE
NLY
GSZ
VIV

Très beau PF.

Pouvez-vous nous expliquer les motivations de l’investissement sur OTTR par exemple ? NLY ? OTT ? MRK ? SEQ ? FTR ? PAREF ?

Qu’est-ce que PCY ? EUR ?


Mon blog bourse & finances perso : www.parlons-cash.fr

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#32 14/05/2012 10h07 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

Membre
Réputation :   224 

Mise à jour :
FP    5,1%
FTE    3,5%
CL    3,4%
OTTR    3,3%
AZN    3,3%
PCY    3,3%
LEG    3,2%
IAF    3,1%
MRK    2,9%
FDR    2,6%
RAL    2,5%
AVP    2,1%
WMT    2,0%
VIV    1,9%
FTR    1,9%
PAREF    1,9%
SEQ    1,7%
NLY    1,6%
EUR    1,5%
OTT    1,3%
GSZ    1,2%
    53% du ptf total

J’ai acheté OTTR NLY OTT FTR pour leur haut rendement (actions US) MRK pour sa solidité, et SEQ et PAREF également pour leur fort rendment (actions FR)

Ca me permet de disperser les risques, car avec de tels rendements, évidemment, c’est risqué… je suis à -58% sur OTT, -42% sur SEQ pour les pires…

Néanmoins, le rendement moyen reste à 8%.


Left the Rat Race in 2013

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#33 10/09/2012 08h58 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Réputation :   31 

bonjour,

un petit update de ma progression, suite a la lecture de quelques livres cet été, de l’achat de xlsPortfolio, et bien sur du forum…

j’essaie de changer un peu de fusil d’epaule depuis mes debuts: diversifier les secteurs (pas les devises car pas de CT pour le moment), analyser avant achat (du moins essayer). J’essaie de mixer fort rendement/croissance…

je ne "m’enflamme" pas, mais j’ai l’impression que mes derniers achats, un peu plus reflechis, s’en sortent mieux pour le moment… reste a voir ca sur du long terme pour voir si c’est la chance ou les reflexions pre-achat qui font la difference…

je continue a apprendre tous les jours, alors encore merci a IH et a vous tous pour le forum…

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 10/09/2012

~Consommation discrétionnaire (10,4%) :
    XX Cie Generale des Etablissements Michelin__10,4%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (29,0%) :
    XX Total SA__________________________________29,0%

~Services financiers (23,0%) :
   XXX Credit Agricole SA________________________14,9%
   XXX ABC Arbitrage______________________________8,1%

~Santé :
n/a

~Industrie (18,3%) :
    XX Vinci SA___________________________________9,3%
    XX Bouygues SA________________________________9,0%

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information :
n/a

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (19,4%) :
   XXX Electricite de France SA__________________19,4%

~Foncières cotées :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________1,8%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 10/09/2012 (foncières cotées uniquement)

Fait avec xlsPortfolio

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#34 11/09/2012 07h31 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Réputation :   31 

Petit update suite a l’achat de neopost hier (ouverture du secteur technologie de l’information)

sous "surveillance" en attendant un point d’entrée bas et pour continuer la diversification sectorielle: Sanofi, Air liquide, SIPH et Danone (sur laquelle je ferais peut-etre un petit ecart a mon critere des 4% de rendement, a voir)

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 11/09/2012

~Consommation discrétionnaire (9,4%) :
    XX Cie Generale des Etablissements Michelin___9,4%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (26,2%) :
    XX Total SA__________________________________26,2%

~Services financiers (21,1%) :
   XXX Credit Agricole SA________________________13,9%
   XXX ABC Arbitrage______________________________7,3%

~Santé :
n/a

~Industrie (16,5%) :
    XX Vinci SA___________________________________8,5%
    XX Bouygues SA________________________________8,1%

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information (9,2%) :
    XX Neopost SA_________________________________9,2%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (17,6%) :
   XXX Electricite de France SA__________________17,6%

~Foncières cotées :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________1,3%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 11/09/2012 (foncières cotées uniquement)

Fait avec xlsPortfolio

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#35 07/10/2012 21h18 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Réputation :   

Bonjour jeamb,

La diversification sectorielle est en cours, c’est une bonne chose mais qu’en est-il de la diversification géographique et monétaire? N’oubliez pas ce facteur très important!

Même si vous ne fonctionnez qu’avec un PEA, il vous est possible de choisir de valeur autre que des actions françaises…

Cordialement

Dernière modification par Fred77 (08/10/2012 00h31)

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#36 08/10/2012 00h20 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Bonjour Fred77,

merci pour votre interet

Effectivement, je ne suis investi qu’en actions franco-francaises pour le moment.

Le fait d’etre au sein d’un PEA limite les choses (marché europeen uniquement, pas de credit d’impots). Le fait d’etre expat (non resident) limite egalement les possibilités.

Pour le moment, je commence (petitement) a m’interesser aux chiffres de certaines societes UK, et a essayer de comprendre la fiscalité associée aux investissements a l’etranger (vaste et complexe sujet semble t-il).

Le seul avantage d’avoir un banquier-brooker physique, est que je vais essayer de le rencontrer lors de mon prochain passage sur le territoire afin de clarifier les possibilités, ainsi que les prix pratiqués en cas de passage d’ordre a Londres (ainsi qu’essayer de negocier les frais sur les ordres France, car cela me coute trop cher maintenant avec mes achats mensuels).

Je met a jour mon PF dans la rubrique associée pour ne pas poluer cette file.

Portefeuille d’actions de Jeamb

Cordialement

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