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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 04/04/2012 10h13 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

Membre
Réputation :   31 

Bonjour a tous,

comme decrit dans ma presentation, je me suis mis a la bourse pour diversifier mes actifs… avec pour objectifs de faire de l’achat vente a court terme, tout en achetant des action LT pour l’aspect dividende…
apres 9 mois, le bilan est plutot mitigé/negatif, par manque d’experience connaissance:
- j’ai reussi a faire des PV sur SG (12%) et veolia (35%)
- par contre, je me suis planté sur EDF, bouygues et CA (-10% en moyenne + perte du dividende cette annee avec CA), meme en me renforcant de plus en plus (d’ailleurs, est-ce une erreur de se renforcer?) insister toujours et encore…
pour l’aspect LT, je viens de prendre du Total, et souhaiterai sanofi, mais plus de liquidité…

voila pour mes premieres impressions de debutant… je ne desespere pas me refaire… apres tout on a pas perdu tant qu’on a pas vendu…

dans l’attente de tout conseil sur la bourse, la diversification… toute critique constructive sur mes premiers pas en bourse etant (plus) que la bienvenue

Cordialement

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#2 04/04/2012 10h28 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

Administrateur
Réputation :   1309 

jeamb a écrit :

- j’ai reussi a faire des PV sur SG (12%) et veolia (35%)

Si je puis me permettre, le pb c’est que déjà vous semblez réagir comme 99% qui "jouent" en bourse, en pensant que c’est un casino pour faire des + ou -Value (c’est du moins ce que je devine à votre message).

Il faut plutôt imaginer que vous achetez des parts de sociétés (et d’ailleurs ce n’est même pas imaginer, c’est la réalité), pour les conserver un moment et encaisser une partie des profits (dividendes) durant la période de détention.

Par ailleurs, à l’inverse, même dans une optique "long terme", rien ne justifie de surpayer une valeur (exemple Sanofi).

La bourse ce n’est pas acheter des actions qui ont baissé pour "faire des coups" et des sociétés super chères "pour le long terme"…

En tout cas de mon point de vue, ce type de stratégies (ou plutôt absence de stratégie) est la meilleur moyen pour perdre de l’argent…

Qu’est-ce qui vous a donné envie de devenir actionnaire d’EDF ou Bouygues ? Est-ce que ces raisons sont toujours valables actuellement ? Si oui, renforcer peut avoir un sens en cas de baisse du cours…

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#3 04/04/2012 11h03 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

Membre
Réputation :   31 

InvestisseurHeureux a écrit :

Qu’est-ce qui vous a donné envie de devenir actionnaire d’EDF ou Bouygues ? Est-ce que ces raisons sont toujours valables actuellement ? Si oui, renforcer peut avoir un sens en cas de baisse du cours

j’etais rentré sur EDF pour le coté societe sans trop de concurrence, qui ne deposera pas le bilan demain, et qui a priori devait selon moi progresser (vu que l’energie, on en aura toujours besoin et que les couts ne vont pas aller en se reduisant)… vue semble t-il trop simpliste de la chose… au vue de mes resultats… lors du debut de la degringolade, je me suis renforcé pour lisser les pertes, avec l’espoir que cela remonte… apres 2 "renforts", j’arrette et j’attends… je suis donc passé sur total, pour rester dans le domaine de l’energie…

j’avoue qu’en tant que debutant, je fais surement les memes erreurs que 99% qui commence… je tate le sujet, j’apprends…

InvestisseurHeureux a écrit :

Si je puis me permettre, le pb c’est que déjà vous semblez réagir comme 99% qui "jouent" en bourse, en pensant que c’est un casino pour faire des + ou -Value (c’est du moins ce que je devine à votre message).

Mon probleme est qu’il a été tres dur de resister a la tentation de vendre lors que vous voyez un score de 35% de PV (d’autant plus quand vos autres valeurs baissent)

InvestisseurHeureux a écrit :

La bourse ce n’est pas acheter des actions qui ont baissé pour "faire des coups"

je ne cautionne pas, mais c’est ce que je pense que la plupart des gens font non?? d’ailleurs je l’ai fait quand j’ai vu le % de PV realisable… et depuis l’action rechute…

comme vous pouvez le voir, je suis partager entre chercher des actions pour un rendement LT pour me diversifier de l’immo, et ne pas vendre lors qu’on peut realiser de bonnes PV…

j’espere ne pas etre seul dans ce cas….

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#4 04/04/2012 11h17 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Réputation :   28 

"je ne cautionne pas, mais c’est ce que je pense que la plupart des gens font non??"

La plupart des gens perdent de l’argent en bourse.  Faire comme la plupart des gens, c’est obtenir le rendement de la plupart des gens, c’est-à-dire un rendement médiocre.

IH a raison : il y a beaucoup de méthodes tout-à-fait respectables pour gagner de l’argent en investissement ou en spéculation mais … il faut une méthode.  A vous de rechercher celle qui convient à vos compétences, votre disponibilité, votre tempéramment et vos objectifs.  Et une fois que vous l’avez trouvée, reste le plus difficile : vous y tenir avec discipline, rigueur et constance.

Dernière modification par Louis Pirson (04/04/2012 11h19)


"Essayez d’acheter des actifs avec décote plutôt que des bénéfices." W. Schloss  http://blog.daubasses.com

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#5 04/04/2012 11h30 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Réputation :   31 

oui et je me rends compte que mon probleme est la: je n’ai pas de methode…

d’un coté, il est amusant (meme si cela ne devrait pas l’etre pour realiser mon objectif) de regarder combien on gagne (ou perd) lors des variations des cours, mais je me rends compte aussi que je ne vais surement pas arriver a obtenir une "rente" reguliere en speculant ainsi…
j’ai pour objectif a (tres) long terme d’obtenir 500€ mensuel par les revenus de la bourse, mais je ne sais pas si cela est faisable (a priori pas dans ma facon de proceder c’est sur)..

j’ai peut etre un travail sur moi meme a faire… d’ou l’interet de partager sur ce forum, voir si j’etais seul dans ce cas et ce que pensait des gens plus experimentés… avec peut etre la meme experience au debut…

mon discours semble surement un peu confus… mais je debute… autant je connais (un peu) le domaine immo, autant la bourse est une nouvelle aventure!

j’espere donc pouvoir y realiser mes objectifs et ne pas me tromper…

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#6 04/04/2012 11h36 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Votre facon d’investir ressemble a la mienne : des chois de long terme qui n’excluent pas une gestion opportuniste a CT.

Quelques pistes :

- Choix des valeurs. Je suis peut etre lourd a force de le répéter, mais j’ai l’impression que beaucoup d’investisseurs se focalisent trop sur les titres qui ont beaucoup baissés. C’est le point commun de tous  vos achats (avec le fait de choisir des sociétés qu’on connait comme EDF, FTE, Total etc et de délaisser des sociétés qu’on côtoie moins comme Schneider, Technip, CFAO…)
J’ai commencé comme ca. Maintenant je selectionne les titres que j’aimerai avoir en portefeuille et a la prochaine correction du marché ce sont les titres que j’achète.

- Vous dites ne plus avoir de liquidité : et bien c’est un tord… Je m’amuse beaucoup des Buy and Hold qui disent qu’il faut acheter quand tout est a la casse… Quand on est Buy and Hold on n’a justement jamais de cash.
Quand on passe en ligne droite de 2800 a 3600 c’est une grosse faute de ne pas avoir au moins 20% de cash (certains diront 80%)

- Si on veut avoir une gestion opportuniste sur le marché francais je maintient que small is beautiful. pourquoi rester uniquement sur ces grosses capitalisations hyper analysées ? Les small présentent plus d’inéficiences si on veut se montrer opportuniste (attention small ne veut pas dire société en perte qui vend du reve, certaines sont pleines de cash).

- faut-il se renforcer ? C’est une question complexe… ca dépend de beaucoup de paramètres :
Le marché baisse dans son ensemble. Alors oui il faut se renforcer. Il est clair que des valeurs cycliques comme Schneider ou Saint Gobain sont préférable dans cette optique a des Sanofi ou Ricard.
Si la valeur baisse et ne profite pas des rebonds du marché (France Telecom, Vivendi, EDF) grosse méfiance. Dans ce cas j’aurais plutot tendance a admettre mon erreur. Je vends si les resultats me decoivent, je garde si les résultats sont corrects mais je ne renforce pas. De toute facon il est hors de question d’avoir plus de 4% sur une valeur qui soit en tendance baissière.

En général les bons points d’entrée ne sont pas sur une valeur massacrée mais sur une bonne valeur quand le marché est massacré dans son ensemble.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#7 04/04/2012 12h05 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Si vous désirez avoir 500€ par mois de revenus grace à la bourse, c’est très simple, il vous faut 120k€ de capital à 5%. 5% est jouable comme rendement sur le long terme. C’est dans la fourchette haute des dividend aristocrats.

Personnellement, mon portefeuille est divisé en 3:
- actions à rendement (à vie)
- actions de croissance (horizon 1 an)
- day trading (ex achat de BX4 quand je pense que ca va baisser)

Choisir ses actions de rendement est plutôt aisé. Il y a pléthore de blogs sur le sujet.
Choisir ses actions de croissance est très difficile. Autant je crois en CFAO pour me diversifier sur l’Afrique, autant chercher des pépites est compliqué…
Choisir ses actions de day trading encore plus dur. (perso je ne l’utilise que pour le BX4)

En fonction de votre aversion au risque, vous pouvez jouer sur les pourcentages alloués à chaque catégorie. Si vous êtes prudents vous pouvez faire 70% rendement, 25% croisance, 5% day trading. Si vous êtes très joueur, 20% rendement, 50% croissance 30% day trading  etc…


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#8 04/04/2012 13h15 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Réputation :   82 

jeamb a écrit :

comme decrit dans ma presentation, je me suis mis a la bourse pour diversifier mes actifs… avec pour objectifs de faire de l’achat vente a court terme, tout en achetant des action LT pour l’aspect dividende…
apres 9 mois, le bilan est plutot mitigé/negatif, par manque d’experience connaissance:
- j’ai reussi a faire des PV sur SG (12%) et veolia (35%)
- par contre, je me suis planté sur EDF, bouygues et CA (-10% en moyenne + perte du dividende cette annee avec CA), meme en me renforcant de plus en plus (d’ailleurs, est-ce une erreur de se renforcer?) insister toujours et encore…
pour l’aspect LT, je viens de prendre du Total, et souhaiterai sanofi, mais plus de liquidité…

voila pour mes premieres impressions de debutant… je ne desespere pas me refaire… apres tout on a pas perdu tant qu’on a pas vendu…

dans l’attente de tout conseil sur la bourse, la diversification… toute critique constructive sur mes premiers pas en bourse etant (plus) que la bienvenue

Bonjour, cela fait un peu plus d’un an que j’ai commencé en bourse.
J’ai environ les même résultats que toi : certains en PV (total, air liquide) et d’autre en MV (véolia, edf, ca).
Majoritairement en MV (à la louche 10% de moins value, principalement sur Véolia)
Par contre je ne compte dans ce calcul que cours d’achat - cours de vente. Si je rajoute les dividendes et les avantages acquis, je pense être à l’équilibre pour le moment.

Je ne procède pas à des ventes sur les plus values, car je vise le dividendes (donc le cours est secondaire, une fois l’acquisition effectué).
Je ne procède pas à des ventes sur les moins values, car les entreprises en moins value me paraissent être sur le bon chemin : véolia réduit son endettement et augmente ses investissements, edf reste incontournables, et le CA reste bas, mais je pense qu’une fois le délire "méchante banque" passé, le cours remontera.

Pour le suivi, je le fais généralement 1 fois par mois, lorsque je fait le suivi de l’ensemble du patrimoine.
Au début, cela m’amusait de suivre le cours, maintenant, je me contente des AG, et des dates de versement des dividendes!

Pour l’achat de nouvelles actions, j’ai une liste d’actions à acheter, et lorsque je m’apprète à acheter, je vérifie l’évolution de l’ensemble de la liste. Je privilégie les actions dont le cours est bas (par exemple total a un peu baisser avec la fuite de gaz)

En espérant t’avoir aidé.

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#9 04/04/2012 13h46 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Par contre je ne compte dans ce calcul que cours d’achat - cours de vente. Si je rajoute les dividendes et les avantages acquis, je pense être à l’équilibre pour le moment.

Un peu approximatif non ? Je pense qu’il faut travailler sur des chiffres précis pour éventuellement se remettre en question.

Je ne procède pas à des ventes sur les moins values, car les entreprises en moins value me paraissent être sur le bon chemin : véolia réduit son endettement et augmente ses investissements, edf reste incontournables, et le CA reste bas, mais je pense qu’une fois le délire "méchante banque" passé, le cours remontera.

Ca me semble bien léger comme analyse (aucune action n’est d’incontournable sauf Apple smile )… Personnellement j’ai du France Telecom et du Vivendi et je suis furieux après moi, meme si cane  représente 3% de mon portefeuille. Le pire c’est que je n’arrive pas a me décider a vendre. Quand je vois toutes les belles actions (je ne parle pas de valeurs spéculatives) que j’ai raté je me donnerai des baffes.

Pour l’achat de nouvelles actions, j’ai une liste d’actions à acheter, et lorsque je m’apprète à acheter, je vérifie l’évolution de l’ensemble de la liste. Je privilégie les actions dont le cours est bas (par exemple total a un peu baisser avec la fuite de gaz).

Attention a ce qui baisse, ca ne remonte pas toujours…


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#10 04/04/2012 14h00 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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bifidus a écrit :

Un peu approximatif non ? Je pense qu’il faut travailler sur des chiffres précis pour éventuellement se remettre en question.

Effectivement, mais c’est le plus simple à faire avec le porte-feuille virtuel de boursorama. Pour savoir combien précisément, faudrait que je sorte le fichier excel et j’avoue être un poil flemmard!

Ca me semble bien léger comme analyse

J’ai fait la version courte. En plus long, j’aurais put préciser que le développement d’edf dans le renouvelable m’intéresse, surtout avec leurs connaissances hydrauliques. Que le CA, comme la plupart des banques est à l’heure voir en avance sur les plans de solvabilité, et qu’il fait partie des banques à sauver en cas de faillite.

Attention a ce qui baisse, ca ne remonte pas toujours…

Pour ça que j’ai une liste que je maintien régulièrement à jour.
FTE était sur la liste au tout début, mais est sorti assez rapidement. J’attends de  voir le résultat de leur contrat avec free afin de décider si achat ou non.
Vivendi n’a jamais été sur la liste, j’attends que leur modèle économique au niveau de la vente de film et de musique évolue avant d’envisager de m’intéresser.

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#11 04/04/2012 16h26 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Bonjour jeamb.

Un seul conseil, ne suivez aucun conseil (j’assume le paradoxe), formez votre jugement auprès des meilleurs investisseurs/spéculateurs (Buffet, Soros, Lynch, etc.), des scientifiques et des historiens. Il y a de nombreuses références sur ce site.

Ça demande pas mal de temps et d’effort, mais ça vous servira toute votre vie, et vous pourrez éduquer vos enfants.

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#12 04/04/2012 19h03 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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ZX-6R, pourquoi ne donnez vous pas votre avis sur la file ? Ça pourrait intéresser gunday.

ZX-6R a écrit :

Lire Buffet pour démarrer en Bourse, c’est un peu comme faire la check list d’un A380 pour faire voler un cerf volant

Buffet excelle dans la métaphore édifiante. Et c’est le meilleur. Que lui reprocher vous donc ?

A chacun de trouver ses auteurs. Donc au lieu de me flinguer (-1 pour un avis différent du votre, est-ce approprié ?), proposez donc d’autres auteurs !

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#13 18/04/2012 10h58 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Par ailleurs, à l’inverse, même dans une optique "long terme", rien ne justifie de surpayer une valeur (exemple Sanofi).

je veux bien ne pas surpayer une valeur, encore faut-il connaitre sa juste valeur…

un de mes problemes vient de la, connaitre la vraie valeur d’une societe..
un autre est de savoir sur quelles societes investir pour du LT…
autre probleme: je trouve "amusant" de suivre les valeurs et voir si on gagne ou perd (pour le coté CT), et je pense que je ne trouverai pas ce "jeu" sur le coté LT, qu’il faut pourtant que je fasse pour diversifier mes actifs

j’ai l’impression que beaucoup d’investisseurs se focalisent trop sur les titres qui ont beaucoup baissés. C’est le point commun de tous  vos achats

ca me parraissait une bonne methode pour essayer de minimiser d’eventuelles pertes… apparemment, ce n’est pas la bonne methode?

En général les bons points d’entrée ne sont pas sur une valeur massacrée mais sur une bonne valeur quand le marché est massacré dans son ensemble

apparemment sanofi n’a pas l’air de trop souffrir en se moment (contrairement a EDF, CA), est-ce un signe pour rentrer?

bref, comme vous pouvez le constater, je ne sais pas trop quoi faire et comment. etant a l’etranger, (tres) loin de France, il m’est impossible de me documenter via des livres pour apprendre… Au vu de la chute de ses derniers jours, je me dis qu’il faudrait que je fasse qulquechose, mais quoi… se renforcer pour essayer de rattraper mes MV potentielles? ou commencer a changer mon fusil d’epaule et en profiter pour choisir des lignes de rendement pour le LT (et on revient sur la question de quelles actions choisir). je suis pret a y remettre un peu, mais si c’est pour avoir les resultats que j’ai en ce moment…

je trouve le domaine de la finance interessant, mais plus je lis ce forum presque quotidiennement, plus je me dis que je ne comprends vraiment rien, que je ne trouverai pas de methode, etc… je n’aime pas du tout lorsque je me lance dans un domaine que je ne maitrise pas (le mot est peut-etre fort, mais vous comprenez) et avant d’y investir des sommes plus importantes afin de realiser mes objectifs  finaux (500€ mensuel de dividendes), il faut vraiment que je trouve ces fameuses methodes que vous semblez si bien connaitre et appliquer…

je suis un peu frustrer de ne pas y arriver, et surtout de ne pas voir lse chemins a suivre …

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#14 18/04/2012 11h23 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Bonjour jeamb,

Avez vous cherchez à vous diversifier selon les secteurs (énergie, communication…) et par région (FR, UE, US, Chine…)?

Peut être que répartir les risques sur différents secteurs et valeurs est une piste à envisager.

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#15 18/04/2012 11h34 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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bonsoir,

partant de zero, je ne sais meme pas pour dire vrai, si jeux me diversifier par region via mon PEA… je part de loin…

pour ce qui st de la diversification selon secteurs, c’ai ce que j’ai essayé et continue de faire (EDF, TOTAL pour l’energie, CA pour le bancaire, BOUYGUES pour le BTP/Telecom), j’avais pensé a investir sur sanofi (santé dont on va avoir de + en + besoin dans le futur) mais vu mes resultats (MV potentiel et perte de dividende avec CA), il semble que ma methode ne soit pas la bonne…

pas facile quand on veux essayer de faire bien et qu’on s’y prend pas tres bien, et qu’on voit pas comment faire mieux, via une methode a laquelle on peux se fier et s’y tenir…

au moins dans mon domaine premier, l’immo, j’ai su et sais comment faire…

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#16 18/04/2012 11h50 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Vous avez en effet diversifié par secteur, mais vous êtes non diversifié par région.

Ainsi, si le marché français se plante, toutes vos valeurs seront impactées !

Sur un PEA, vous pouvez avoir des actions FR/UE il me semble.

Pour le reste, il faut un compte titre il me semble.

Sur une année, le CAC 40 a subi une sacrée descente : CAC 40: INDEXEURO:PX1 quotes & news - Google Finance

Si le CAC baisse, il peut paraître assez logique de dire que les valeurs française baissent.

Sur la même année, le NASDAQ et le S&P500 ont augmenté. Peut être qu’en ayant diversifié, vous auriez atténué voir même augmenté la valeur de votre portefeuille.

Je ne dis pas que la diversification est la méthode miracle, mais ça reste une piste possible à envisager dans votre cas.

Après, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

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#17 18/04/2012 11h59 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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On dit souvent qu’il ne faut pas rattraper un couteau qui tombe. Il en va de même lorsque vous investissez en Bourse.

Acheter trop vite une valeur en chute ne vous garantit pas de minimiser vos pertes. Ce peut même être le contraire. (J’ai manqué de clairvoyance et fait l’erreur sur FP il y a quelques semaines à 38.50).

En dehors du forum, avez-vous lu des livres traitant des marchés financiers et d’épargne personnelle ?


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#18 18/04/2012 12h03 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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De toute façon, les valeurs que vous avez achetées, tant que vous ne les avez pas vendu, vous n’avez rien perdu.

Gardez vos actions FR bien au chaud et tôt ou tard, ça remontera.

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#19 18/04/2012 22h30 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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En dehors du forum, avez-vous lu des livres traitant des marchés financiers et d’épargne personnelle ?

non, j’aimerai bien mais je me situe assez loin de la France. De plus, il semble que le livre d’IH soit en peu difficile a trouver (je serais a la recherche d’un livre pour debutant plutot qu’un livre complexe tupe buffet). Je suis pret a m’impliquer plus que ce que je le suis aujourd’hui, mais ma situation geographique n’aide pas vraiment…

@IH: pouvoir acheter le livre ’numeriquement", au vu de l’explosion du marché des tablettes, ne serait je pense pas une mauvaise idée non?

tant que vous ne les avez pas vendu, vous n’avez rien perdu.

C’est ce que je me dis aussi. maintenant au vu de la degringolade d’EDF, je me demande s’il ne faudrait pas se renforcer. J’estime toujours que c’est une societe pratiquement incontournable en France et sous-estimé en ce moment…

je ne veux pas me renforcer sur CA, vu qu’il n’y aura pas de dividende cette année…

au vu de mes erreurs passées, je ne suis pas sur de vouloir investir sur sanofi ou danone, qui sont pt etre a leurs points hauts… (comme quand je suis rentré sur EDF ou Bouygues)..

pas facile la bourse…

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#20 19/04/2012 10h53 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Sinclair a écrit :

ZX-6R, pourquoi ne donnez vous pas votre avis sur la file ? Ça pourrait intéresser gunday.

ZX-6R a écrit :

Lire Buffet pour démarrer en Bourse, c’est un peu comme faire la check list d’un A380 pour faire voler un cerf volant

Buffet excelle dans la métaphore édifiante. Et c’est le meilleur. Que lui reprocher vous donc ?

A chacun de trouver ses auteurs. Donc au lieu de me flinguer (-1 pour un avis différent du votre, est-ce approprié ?), proposez donc d’autres auteurs !

J’ai une métaphore plus parlante :

Si vous débutez au poker, lire un bouquin de Doyle Brunson (Dieu vivant du poker) est la ruine assurée.

Ce qu’il explique, ce sont des coups à jouer entre pros, bluffer des bluffeurs etc…

En bourse c’est pareil. On ne gère pas 5k€ comme 50M€. On n’a pas les mêmes contraintes de temps ni les mêmes moyens financiers.


Left the Rat Race in 2013

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#21 19/04/2012 11h21 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Personnellement, mon portefeuille est divisé en 3:
- actions à rendement (à vie)
- actions de croissance (horizon 1 an)
- day trading (ex achat de BX4 quand je pense que ca va baisser)

sans vouloir etre trop indiscret, pourriez-vous me donner quelques lignes que vous possedez dans votre categorie d’actions a rendement, que je suppose vous allez garder "a vie"?

de plus ,meme si je vais passer pour le debutant que je suis, je ne comprends pas votre phrase: "achat de BX4 quand je pense que ca va baisser".

ceci dit, je suis assez d’accord avecvotre point de vue, meme si je n’ai lu aucun livre (malheureusement) sur la finance/bourse: je crains que des livres comme buffet soit bien trop technique pour moi, a cause d’enjeux bien plus important… c’est pourquoi je vais me mettre en recherche de livre plus abordable a mon retour en France cet été, type livre de l’auteur du forum ou "pere riche pere pauvre" qui a apparemment de bonne critique…

merci pour les eclaircissements

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#22 19/04/2012 11h23 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Tout n’est pas non plus à jeter dans les conseils de Buffet. Il faut sur certains de ces conseils mettre en perspective par rapport à son patrimoine. Mais certains autres conseil sont à appliquer quelque soit l’importance de ces transactions.

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#23 19/04/2012 11h41 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Imbru a écrit :

De toute façon, les valeurs que vous avez achetées, tant que vous ne les avez pas vendu, vous n’avez rien perdu.

Gardez vos actions FR bien au chaud et tôt ou tard, ça remontera.

salut Imbru,
je m’interroge sur ce conseil qui me semble bien dangereux…
ceux qui ont acheté du France Telecom en haut de cycle à 219 euros le 2 mars 2000 peuvent attendre pour retrouver ce cours…

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#24 19/04/2012 11h59 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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Réputation :   224 

jeamb a écrit :

sans vouloir etre trop indiscret, pourriez-vous me donner quelques lignes que vous possedez dans votre categorie d’actions a rendement, que je suppose vous allez garder "a vie"?

de plus ,meme si je vais passer pour le debutant que je suis, je ne comprends pas votre phrase: "achat de BX4 quand je pense que ca va baisser".

Pour mon portefeuille rendement, voici mes valeurs : (classées par ordre d’importance)

LEG
AZN
CL
OTTR
IAF
PCY
FP
FDR
OTT
MRK
RAL
SEQ
FTR
AVP
WMT
PAREF
EUR
FTE
NLY
GSZ
VIV

La moitié sont FR les autres US. Pour me diversifier géographiquement, j’ai aussi des trackers mais ça ne rentre pas ds mes actions rendement.

Pour le BX4, c’est un tracker qui suit le CAC à l’inverse et *2. Quand le CAC fait +5% le BX4 fait -10%.

Vu que j’ai des positions longues, je n’achète pas de tracker haussier quand je pense que le CAC va monter. Par contre, quand je pense qu’il va baisser, j’achète du BX4. Ainsi, ça compense la baisse de mon portefeuille au global.


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#25 19/04/2012 12h03 → Premier bilan apres 9 mois de bourse !

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C’est un cas particulier en effet que vous prenez là.

Alors que faire? dire que le cas de FT est un généralité et que dès qu’une action atteint un pic, il faut de suite vendre?

Ou dire que dès qu’une action baisse, il faut de suite revendre?

Pour FT, on ne peut pas prédire ce qu’il va se passer dans 10 ou 20 ans, peut être que l’action remontera (peut être pas aussi haut qu’en 2000) ou peut être que l’entreprise coulera. Donc tant qu’il garde l’action, il n’a rien perdu jusqu’à preuve du contraire et il touchera toujours des dividendes.

Pour FT, si une personne avait mis toutes ces économies dans ces actions en 2000, il aurait tout perdu. Mais si il avait eu l’intelligence de répartir en secteur ces actions, il aurait été peut être moins impacté.

Pour ma part, je préfère l’approche buy&hold. C’est pour ça que je conseil de garder même si l’action est basse. Et dans le cas d’une forte baisse d’un secteur, faire en sorte de rééquilibré la répartition d’actifs.

Après, comme je dis, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

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