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Forums des investisseurs heureux

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#126 01/01/2014 11h37 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

Membre
Réputation :   285 

Bravo, ça fait plaisir à voir !

La performance est vraiment bonne :
- vous dépassez les 2 indices mondiaux (avec et sans les émergeant)
- vous seriez dans le premier décile des fonds / gérants

Si vous arrivez à ce résultat en période de hausse avec ces sociétés vous allez certainement faire encore mieux lors d’une fasse de baisse.

Et c’est quand même très accessible !

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#127 02/01/2014 08h21 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

Membre
Réputation :   158 

Merci Fructif pour votre message!

Je remplacerais simplement le "vous" de votre message par le "portefeuille passif" car la performance vous l’avez bien compris c’est le portefeuille qui l’a réalisée quasi tout seul !

Mon seul "véritable" travail c’est le reporting sur ce site qui prend bcp plus de temps que la gestion du dit portefeuille (10 min / mois pour regarder la valeur la plus en retard, vérifier quelle ne risque pas de dépasser 10% du portefeuille et en acheter avec la trésorerie dispo) !

Quand je vois que mon portefeuille personnel a fait à peine + 22%… je me dit que si je suis encore battu en 2014 par le portefeuille passif je vais changer mon fusil d’épaule ! J’investirai réellement mon argent dans un portefeuille passif et je gérerai "activement" un portefeuille virtuel ! Je gagnerai ainsi plus d’argent tout en me faisant plaisir en suivant la bourse, lisant investir comparer des ratios…

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#128 01/02/2014 11h16 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

Membre
Réputation :   158 

Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’investisseur heureux - Janvier 2014 (22 ème mois de reporting)

I) Performance générale

Après une excellente année 2013, le portefeuille débute mal 2014 et baisse de 3.42% en janvier.
Tous les titres sont en recul d’un mois sur l’autre et l’absence de détachement de dividende n’a pas aidé non plus…

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1218_01022014.jpg

II) Dividendes

Aucun détachement sur janvier…

General Mills, Inc. (GIS) Dividend Date & History - NASDAQ.com
TRI GIS DEO XOM NVS MMM VOD JNJ ENLAY MSFT

III) Investissement programmé de 500 €/mois

La cagnotte à investir est de 500+4,06=504,06€.
Tesco est une nouvelle fois la position la moins performante mais cette ligne ne peut être renforcée car son poids dépasserait alors 10% du portefeuille.
C’est donc comme le mois dernier l’action Centrica qui est retenue avec un achat de 133 actions au cours de 3,112£ le 03/02/2014 pour 504,46€ (1 GBP = 1.22 €).
Au final 693 actions Centrica détenues avec un PRU moyen ramené à 3,931€.

Trésorerie restante 504.46-500.41=0,05€

IV) Remarques :
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière 0.2% sur 109 valeurs françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 132 000 € déjà atteint)

V) Nouveau portefeuille après investissement du mois :

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 01/02/2014

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (15,7%) :
   693 Tesco PLC (GBP)____________________________8,3%
    34 General Mills Inc (USD)____________________3,7%
    55 Diageo PLC (GBP)___________________________3,7%

~Energie (15,9%) :
    40 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________8,4%
    58 Total SA___________________________________7,5%

~Services financiers (4,1%) :
    16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________4,1%

~Santé (8,4%) :
    24 Novartis AG (CHF)__________________________4,3%
    20 Johnson & Johnson (USD)____________________4,0%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (9,0%) :
    16 Air Liquide SA_____________________________4,6%
    15 3M Co (USD)________________________________4,4%

~Technologie de l'information (13,2%) :
    86 Microsoft Corp (USD)_______________________7,4%
    70 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________5,8%

~Services de télécommunication (17,2%) :
  1053 Vodafone Group PLC (GBP)___________________8,9%
   235 Telefonica SA______________________________8,3%

~Services aux collectivités (16,6%) :
   823 Enel SpA___________________________________8,6%
   693 Centrica PLC (GBP)_________________________8,1%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par Shagrath (03/02/2014 09h04)

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#129 01/02/2014 13h53 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Réputation :   

Bonjour,

Il n’y a pas un petit soucis avec l’image ? Le cours Microsoft me parait très bas et est indiqué comme la plus mauvaise performance. ;o) Cela ne semble pas correspondre avec ce que vous indiquez un peu après.

Dernière modification par Iletaitunefois (01/02/2014 13h54)

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#130 01/02/2014 14h24 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

Membre
Réputation :   88 

Bonjour,

Effectivement, je pense qu’il y a une erreur, et je crois que le reporting d’octobre 2012 s’est glissé dans cette image…
En tout ca merci pour ce suivi

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#131 03/02/2014 09h06 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Réputation :   158 

Bien vu coyote et Iletaitunefois (+1 chacun).

En effet suite à une mauvaise numérotation de fichier l’image n’était pas la bonne.
Erreur corrigée.

Merci !

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#132 01/03/2014 10h41 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

Membre
Réputation :   158 

Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’investisseur heureux - Février 2014 (23ème mois de reporting)

I) Performance générale

Après sa forte baisse de janvier (-3.42%), le portefeuille refait presque intégralement son retard en progressant de 3.39% sur février. Le portefeuille est donc étale sur 2014 et se retrouve à quelques encablures de sa plus haute VL.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1218_aze9.jpg

II) Dividendes

2 détachements sur février :

1) 05/02/2013 General Mill 34x0,38$x0.845/1.3514(cours €/$)=8.08€
2) 03/02/2013 Vodafone 1053x0,0353£x0.845/0.8294(cours €/£)=37.87€

General Mills, Inc. (GIS) Dividend Date & History - NASDAQ.com
TRI GIS DEO XOM NVS MMM VOD JNJ ENLAY MSFT

III) Investissement programmé de 500 €/mois

La cagnotte à investir est de 0.05+8.08+37.87+500=546€.
Tesco est une nouvelle fois la position la moins performante mais contrairement aux derniers mois cette ligne peut être renforcée car son poids avec un réinvestissement mensuel ne dépassera pas 10% du portefeuille.
Par conséquent achat de 135 actions Tesco au cours de 3,292£ le 03/03/2014 pour 541,188€ (0.5% de stamp duty, 1 € = 0.8253 GBP).
Au final 828 actions Tesco détenues avec un PRU moyen ramené à 4,245€.

Trésorerie restante 546-541,187=4.81€

IV) Remarques :
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière 0.2% sur 109 valeurs françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 132 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises

V) Nouveau portefeuille après investissement du mois :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/03/2014


~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (17,0%) :
   828 Tesco PLC (GBP)____________________________9,7%
    55 Diageo PLC (GBP)___________________________3,7%
    34 General Mills Inc (USD)____________________3,6%

~Energie (16,2%) :
    40 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________8,2%
    58 Total SA___________________________________8,0%

~Services financiers (3,9%) :
    16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,9%

~Santé (8,2%) :
    24 Novartis AG (CHF)__________________________4,2%
    20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,9%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (9,0%) :
    16 Air Liquide SA_____________________________4,7%
    15 3M Co (USD)________________________________4,3%

~Technologie de l'information (12,1%) :
    86 Microsoft Corp (USD)_______________________7,0%
    70 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________5,1%

~Services de télécommunication (17,0%) :
  1053 Vodafone Group PLC (GBP)___________________9,3%
   235 Telefonica SA______________________________7,6%

~Services aux collectivités (16,8%) :
   823 Enel SpA___________________________________9,0%
   693 Centrica PLC (GBP)_________________________7,9%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

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#133 10/03/2014 10h04 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Bonjour,

La méthode est elle toujours efficace si la somme investie chaque mois est inférieure à 500 euros? Je pense par exemple à 250 euros au début?

Merci pour votre avis.

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#134 10/03/2014 10h12 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Sur le principe oui. Dans les faits un petit peu moins puisque proportionnellement les frais seront plus lourds. En effet que vous achetiez pour 500 € d’une action US ou pour 250€ les frais seront généralement identiques (minimum de facturation).  Mais cela restera marginal par rapport à la pertinence de la méthode (expliquée en détail au début de cette file).

Dernière modification par Shagrath (10/03/2014 10h13)

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#135 14/03/2014 11h11 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Merci pour cette précision !

Par curiosité et si ce n’est pas indiscret, via quelle banque/courtier passez-vous?

Dernière modification par BorderLine (14/03/2014 11h22)

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#136 14/03/2014 15h50 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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A titre perso Boursedirect (PEA) et Binck (CTO), le portefeuille passif lui n’est pas physiquement domicilié chez un courtier.

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#137 24/03/2014 23h46 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Bonjour,

Si j’investis tous les mois dans ce portefeuille à partir d’une épargne de 150 000 € (AV et livret, rien en bourse ou immo) il va finir par représenter une part trop importante de mon capital…

Comment faire pour que ce portefeuille ne dépasse pas 20 % (par exemple, je veux pas trop prendre de risques) de mon épargne (ou plutôt de l’allocation totale).

-Faut il atteindre les 20 % rapidement, donc avec un montant élevé par mois ou très lentement avec une petite somme par mois ?
-Faut il investir un montant fixe tous les mois, ou diminuer progressivement ?

Et comment gérer le portefeuille une fois les 20 % (de l’allocation totale de mon capital) atteint, donc sans versements supplémentaires (sauf dividendes) ou très peu. Vendre tous les mois une partie de la ligne la + représentée et mettre comme d’habitude sur celle qui a le + baissé ?

Et pour finir est ce qu’on peut se constituer (en plus de celui ci) un portefeuille passif mais version immobilier ?

Merci

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#138 26/03/2014 11h44 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Bonjour CaptainTrips, je vais essayer de vous éclairer quelque peu :

CaptainTrips a écrit :

Si j’investis tous les mois dans ce portefeuille

Il n’est pas indispensable d’investir dans CE portefeuille précisément… l’intérêt principale de cette méthode passive est que le choix des valeurs est sans importance. Vous pouvez facilement générer un portefeuille diversifié géographiquement et sectoriellement grâce  au Générateur de portefeuille diversifié d’actions concocté par notre hôte IH.

Vous pouvez mettre les valeurs européennes dans un PEA (ou que les françaises pour la question du crédit d’impôt perdu) et le reste dans un CTO ou tout mettre dans un seul CTO… Cela dépendra de votre fiscalité présente et future estimée ainsi que de votre degré de tolérance à la complexité (1 PEA + 1 CTO demande un peu plus de travail qu’un seul CTO global).

Ensuite bien que NON nécessaire, vous pouvez choisir de remplacer quelques valeurs générées par le portefeuille automatique par d’autres de même secteur et de même devise qui semblent meilleur marché… et qui apparaissent sur la liste des opportunités de la Newsletter boursière #103 de notre hôte…

Ainsi si le générateur vous sort "Pepsi" vous pourriez le remplacer par "Coca" (qui apparait dans les opportunités de la semaine:  Amériques : grosses capitalisations large-cap consommation de base)…
     
Attention cela est vraiment anecdotique et ne vous garantira pas de meilleurs résultats et est à faire si et seulement si cela vous "amuse" et vous fait réfléchir donc progresser (ce n’est pas simplement parce que Coca est plus proche de ses plus bas annuels que Persi que Coca est forcément un meilleur choix que Pepsi…)

CaptainTrips a écrit :

Si j’investis tous les mois dans ce portefeuille à partir d’une épargne de 150 000 € (AV et livret, rien en bourse ou immo) il va finir par représenter une part trop importante de mon capital…Comment faire pour que ce portefeuille ne dépasse pas 20 % (par exemple, je veux pas trop prendre de risques) de mon épargne (ou plutôt de l’allocation totale).

Remarque 1 : "Normalement", "oui" et c’est tant mieux car cela voudra dire que vous vous êtes enrichi ce qui est le but !

Remarque 2 : Mais peut être "non" en cas de krach boursier ! (c’est pour cela qu’investir régulièrement est si important).

Remarque 3 : Si vous voulez que votre portefeuille reste à 20% globalement, une fois ce pourcentage atteint vous pouvez n’investir  tous les mois que 20% de votre épargne mensuelle dans votre portefeuille boursier…. Ceci est un garde fou certes pas valable à 100% mais néanmoins assez efficace. Si cela vous conduit à investir trop peu (genre 100€ par mois et génère donc trop de frais proportionnellement, investissez tous les trimestres…).

CaptainTrips a écrit :

Faut il atteindre les 20 % rapidement, donc avec un montant élevé par mois ou très lentement avec une petite somme par mois ?
-Faut il investir un montant fixe tous les mois, ou diminuer progressivement ?

Il n’y a pas de règle absolue…
Mais dans votre cas vous voulez investir 20% de 150 000€ donc 30 000€.
Le portefeuille automatique vous générera une quinzaine de ligne. Il semble donc assez judicieux de partir sur 1000€ par ligne soit 15000 € "tout de suite". Ensuite investir 500 € par mois vous permettra en 30 mois (2 ans et demi) d’investir les 15 000 € restant et donc de lisser vos prix de revient et d’éviter le risque d’être rentré sur un plus haut de marché…
A l’issu de ces 30 mois vous passerez à 20% de votre épargne mensuelle (investie chaque mois ou chaque trimestre suivant le montant).

CaptainTrips a écrit :

Et comment gérer le portefeuille une fois les 20 % (de l’allocation totale de mon capital) atteint, donc sans versements supplémentaires (sauf dividendes) ou très peu. Vendre tous les mois une partie de la ligne la + représentée et mettre comme d’habitude sur celle qui a le + baissé ?

Dans la logique de cette méthode, l’idéal est de continuer à investir tous les mois/trimestres. Si vous dépassez vos 20% vous pouvez dans un premier temps investir votre épargne mensuelle et vos dividendes sur une autre classe d’actif (monétaire avec vos livrets, obligataire avec un fonds €…) pour rééquilibrer progressivement… Cela devrait suffire… Quant à vendre (à part dans le cas d’un rentier peut être) cela est à éviter (bcp de frais).

CaptainTrips a écrit :

Et pour finir est ce qu’on peut se constituer (en plus de celui ci) un portefeuille passif mais version immobilier ?

Cela est techniquement bien sûr possible mais semble quand même moins pertinent puisque on ne diversifiera pas sectoriellement mais que géographiquement…

Dernière modification par Shagrath (26/03/2014 11h51)

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#139 26/03/2014 23h27 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Merci pour cette réponse très complète.

Si je veux changer de valeurs:  dernière newsletter de IH -> sélection de la semaine -> en fonction du secteur et de la devise: seulement les grosses capitalisations ?

Ce qui m’étonne c’est la confiance dans ces valeurs: pas d’ordres stop dans la gestion passive ou même GARP ? et si une valeur s’écroule…

D’autre part la diversification géographique est-elle intéressante malgré les frais et prélèvements ?
Personnellement pour l’IR je suis non imposable (salaire 0, épargne 30k + 120k bientôt) (donc 2 CTO plutôt que PEA ?) mais restent:

=======

- frais de courtage:

Bourse Direct:  0.99 € puis 0.09 % à partir de 1 101€ (FR, NL, BEL)

Binck: à partir de 2.50 € (POR, FR, NL, BEL)

Binck: 5€ + 0.10 %  (US)

Binck: 10€ + 0,15% (CAN)

Bourse Direct: 0,15% (min. 15€) (GB)

Binck: 15€ + 0.15%  (GB, DE, ES, ITA, IRL, AUT )

Bourse Direct: 0,20% (min. 18€) (CH)

- commission de change:
Bourse Direct: 0.08% par opération
Binck: 0.10% par opération

- frais de garde:
Bourse Direct: frais de conservation pour les valeurs étrangères à hauteur de 0,036% par an. Pas de frais de garde sur les valeurs françaises.
Binck: 0 € de droits de garde

- Prélèvements à la source pour les dividendes (actions étrangères):
Dividendes étrangers : fiscalité des dividendes d’actions étrangères… (7/21)
si non imposable, il faut prendre en compte seulement les prélèvements à la source ?

=======

il y a aussi mais indépendamment de l’aspect géographique:

-frais d’inactivité:
Binck: frais d’inactivité si aucun ordre n’est exécuté durant les 12 derniers mois : 5€/mois soit 60€/an

-Virement sortant:
Binck, fortu et bourso:    0€
Bourse Direct: 6€ vers une banque française

=======

Je tiens à dire que je n’ai pour l’instant rien en bourse et je n’ai jamais passé aucun ordre (à part donne la patte à un clébard).

J’ai lu qu ’avec le même ISIN, il y a plusieurs places boursières, est ce qu’on peut s’en servir pour optimiser les frais ?

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#140 27/03/2014 10h27 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Bonjour,

Si je veux changer de valeurs:  dernière newsletter de IH -> sélection de la semaine -> en fonction du secteur et de la devise: seulement les grosses capitalisations ?

L’idée de ce portefeuille passif est de choisir des entreprises leaders sur leur marché, avec un avantage concurrentiel fort, si possible sur un cours au plus bas et avec un dividende croissant régulierement.

Ce qui m’étonne c’est la confiance dans ces valeurs: pas d’ordres stop dans la gestion passive ou même GARP ? et si une valeur s’écroule…

La confiance vient du choix d’entreprises leader et si l’une d’elle s’écroule, c’est le meilleur moment pour se renforcer [à vil prix].

J’ai lu qu ’avec le même ISIN, il y a plusieurs places boursières, est ce qu’on peut s’en servir pour optimiser les frais ?

Oui. Optimiser les frais et diversifier les devises.

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#141 27/03/2014 11h33 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Comment savoir si une entreprise s’écroule conjoncturellement, ou si on se retrouve avec un Lehman B?

Je veux dire par là, est qu’un stop loss est malgré tout utile à un certain point, car la perte est top importante, ou quitte à couler, coulons et voyons ce qu’il en ressort dans 2-3 ans aprés avoir renforcer dans le creux?

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#142 27/03/2014 11h44 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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En complément du message de Benkimy j’ajouterais :

CaptainTrips a écrit :

Si je veux changer de valeurs:  dernière newsletter de IH -> sélection de la semaine -> en fonction du secteur et de la devise: seulement les grosses capitalisations ?

Ce qui m’étonne c’est la confiance dans ces valeurs: pas d’ordres stop dans la gestion passive ou même GARP ? et si une valeur s’écroule…

Comme j’ai déjà écrit dans le message 33

Shagrath a écrit :

Dans l’idéal comme l’indique IH dans son livre on achète "des actions sans surprise" afin "de ne pas avoir à vendre une action" p 100.
Mais bien sûr sur la quinzaine d’actions il peut y avoir des incidents… mais c’est la raison principale qui justifie la présence d’ une quinzaine de lignes ; on a un incident et pas une catastrophe…

On a moins de surprise avec de grosses capitalitions qu’avec des petites…
Surtout pas de stop on renforce car on a en portefeuille a que desvaleurs de qualité et qu’on joue le long terme !

CaptainTrips a écrit :

D’autre part la diversification géographique est-elle intéressante malgré les frais et prélèvements ?

Diversifier géographiquement coûte certes plus cher (surtout pour de petits montants) mais plus qu’intéressant cela est indispensable comme le rappelle IH dans son livre en s’appuyant lui-même sur le livre Les Placements de l’épargne à long terme de Jean-François de Laulanié.
En effet, pour quelques dizaines d’euro (pour un portefeuille de 30 000 €) de frais en plus  vous abaissez fortement le niveau de risque et de volatilité de votre portefeuille. Je me souviens particulièrement de la sérénité de notre hôte pendant la tempête boursière sur les places européennes de l’été 2011 en comparaison du stress des intervenants de ce forum dont le portefeuille tout en € dévissait…
Pour se rafraichir la mémoire : Encore un krach sur le marché action

CaptainTrips a écrit :

Personnellement pour l’IR je suis non imposable (salaire 0, épargne 30k + 120k bientôt) (donc 2 CTO plutôt que PEA ?)

Si non imposable un seul CTO avec tout dedans ! PEA inutile !

A vous de choisir le courtier qui vous parait le plus pertinent.
Remarque 1 : Vous trouverez sur ce forum des parrains (IH, moi-même……) afin d’avoir des conditions avantageuses…
Remarque 2 : Frais d’inactivité pas un souci avec cette méthode semi-passive !
Remarque 3 : Par contre, aucun droit de garde sur tout le portefeuille est un impératif !
Au final Binck (en profitant de surcroît d’un parrainage) devrait être un bon choix pour vous… Dites nous !

CaptainTrips a écrit :

si non imposable, il faut prendre en compte seulement les prélèvements à la source ?

En fait non… vous aurez certes les prélèvements à la source (ex 15% aux USA) en année n sur les dividendes mais vous les récupérerez grosso modo en n+1 par un crédit d’impôt…
Par contre les prélèvements sociaux de 15.5% à ce jour, vous n’y échapperez pas (dividendes, PV de cession…)

CaptainTrips a écrit :

J’ai lu qu ’avec le même ISIN, il y a plusieurs places boursières, est ce qu’on peut s’en servir pour optimiser les frais ?

Oui mais une règle de base est de prendre la place d’origine de l’action.
Du Coca on le prendra à New York, du Tesco à Londres….
Restera le cas des valeurs bi-nationalles avec 2 places de cotation différentes et deux monnaies différentes (Royal Dutch Shell, Unilever…) où dans cas on choisira la place en fonction de le devise voulue comme l’a fait remarquer Benkimy

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#143 27/03/2014 12h29 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

Administrateur
Réputation :   1309 

CaptainTrips a écrit :

Ce qui m’étonne c’est la confiance dans ces valeurs: pas d’ordres stop dans la gestion passive ou même GARP ? et si une valeur s’écroule…

Il ne faut pas confondre le cours de bourse et la situation opérationnelle de l’entreprise.

En placant des ordres stop, la volatilité joue contre vous, puisqu’une hausse de celle-ci peut vous faire sortir malgré vous.

Ce que nous voulons justement, c’est l’inverse, c’est-à-dire bénéficier de la volatilité.

Evidemment, la stratégie buy & hold ne fonctionne qu’avec des entreprises solides : Kellogg, Coca Cola, Danone, L’Oréal etc.

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#144 01/04/2014 12h20 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

Membre
Réputation :   158 

Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’investisseur heureux - Mars 2014 (24ème mois de reporting)

I) Performance générale

Tout d’abord un bon anniversaire au portefeuille qui fête ses 2 ans !
Ce dernier progresse d’un petit 0.81% sur le mois de mars. Tesco continue de freiner la progression et est à -17% par rapport à son PRU et est la seule ligne en moins-value. A l’opposé  Enel caracole en tête à +60% suivi par un quatuor composé de Berkhire Hatheway, Johnson & Johnson, Novartis et 3M qui avoisinent les 50% de progression.
Au final la performance du portefeuille sur le premier trimestre 2014 ressort à 0.76% la plus haute VL a une nouvelle fois été dépassée ! Le portefeuille progresse en 2 ans de plus de 33% (TRI annualisé de 15.60%) contre un peu moins de 12% pour Carmignac Investissements… Good job Guy !

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1218_01042014.jpg

II) Dividendes

Très beau mois avec 94.18 € encaissés en 6 détachements :

1) 10/03/2013 Exxon Mobil 40x0,63$x0.845/1.3879(cours €/$)=15.34€
2) 11/03/2013 Johnson & Johnson 20x0,66$x0.845/1.3859(cours €/$)=8.05€
3) 12/03/2013 3M 15x0,855$x0.845/1.3903(cours €/$)=7.79€
4) 13/03/2013 Microsof 86x0.28$x0.845/1.3876(cours €/$)=14.66€
5) 17/03/2013 Thomson Reuters 70x0,33$x0.845/1.3922(cours €/$)=14.02€
6) 27/03/2013 Total 58x0.59=34.22€

General Mills, Inc. (GIS) Dividend Date & History - NASDAQ.com
TRI GIS DEO XOM NVS MMM VOD JNJ ENLAY MSFT

III) Investissement programmé de 500 €/mois

La cagnotte à investir est de 4.81+94.18+500=598.99€.
Tesco est une nouvelle fois la ligne la moins performante mais cette position (déjà renforcée le mois dernier) ne peut pas être abondée ce mois ci car son poids avec un réinvestissement mensuel dépasserait alors 10% du portefeuille. Arrive dernière Centrica qui remplit les critères d’investissement.
Par conséquent achat de 149 actions Centrica au cours de 3,297 £ le 01/04/2014 pour 595,76€ (149*3.297£+0.5% de stamp duty, 1 € = 0,82871 GBP).
Au final 842 actions Centrica détenues avec un PRU moyen ramené à 3.943€.

Trésorerie restante 598.99-595,76=3.23€

IV) Remarques :
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière 0.2% sur 109 valeurs françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 132 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises

V) Nouveau portefeuille après investissement du mois :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/04/2014

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (15,5%) :
   828 Tesco PLC (GBP)____________________________8,4%
    34 General Mills Inc (USD)____________________3,7%
    55 Diageo PLC (GBP)___________________________3,5%

~Energie (16,0%) :
    40 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________8,1%
    58 Total SA___________________________________7,9%

~Services financiers (4,1%) :
    16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________4,1%

~Santé (8,3%) :
    24 Novartis AG (CHF)__________________________4,2%
    20 Johnson & Johnson (USD)____________________4,1%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (8,7%) :
    16 Air Liquide SA_____________________________4,5%
    15 3M Co (USD)________________________________4,2%

~Technologie de l’information (12,3%) :
    86 Microsoft Corp (USD)_______________________7,3%
    70 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________5,0%

~Services de télécommunication (15,8%) :
  1053 Vodafone Group PLC (GBP)___________________8,1%
   235 Telefonica SA______________________________7,7%

~Services aux collectivités (19,2%) :
   823 Enel SpA___________________________________9,6%
   842 Centrica PLC (GBP)_________________________9,6%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1218_part.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1218_secteru.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1218_div.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1218_devises.jpg

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#145 01/04/2014 18h59 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

Administrateur
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On voit la pertinence du buy & hold et renforcement mécanique sur des sociétés leaders de leur secteur !

Initalement attiré par Enel (cf. newsletter #8, j’étais sorti avec des inquiétudes sur la situation en Espagne.

Au final il fallait mieux se préoccuper de rien et conserver/renforcer au plus bas.

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#146 01/05/2014 11h31 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

Membre
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’investisseur heureux - Avril 2014 (25ème mois de reporting)

I) Performance générale

Le portefeuille réalise une belle progression de 2% sur avril et porte ainsi la hausse depuis le début d’année à 2.83%. La plus haute VL a une nouvelle fois été dépassée !
Comme le mois dernier Tesco continue de freiner la progression et est la seule ligne en moins-value.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1218_poiu.jpg

II) Dividendes

Petit mois d’avril pour les dividendes avec un seul encaissement (Novartis sans doute sur mai)

1) 10/04/2014  DIAGEO 55x19.70px0.845/0.827(cours €/£)=11.07€

General Mills, Inc. (GIS) Dividend Date & History - NASDAQ.com

MMM AIQUY CNA DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD

III) Investissement programmé de 500 €/mois

La cagnotte à investir est de 3.23+11.07+500=514.30€.
La ligne Tesco est une nouvelle fois la ligne la moins performante et peut être renforcée ce mois car son poids après réinvestissement mensuel ne dépassera pas 10% du portefeuille.

Par conséquent achat de 145 actions Tesco au cours de 2,881£ le 01/05/2014 pour 511,18€ (145* 3,50€+0.5% de stamp duty, 1 € = 0,8213 GBP).
Au final 973 actions Tesco détenues avec un PRU moyen ramené à 4,137€.

Trésorerie restante 514.30-511.18=3.12€

IV) Remarques :
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière 0.2% sur 109 valeurs françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 132 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises

V) Nouveau portefeuille après investissement du mois :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/05/2014


~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (16,4%) :
   973 Tesco PLC (GBP)____________________________9,4%
    34 General Mills Inc (USD)____________________3,6%
    55 Diageo PLC (GBP)___________________________3,4%

~Energie (16,4%) :
    58 Total SA___________________________________8,3%
    40 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________8,2%

~Services financiers (4,1%) :
    16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________4,1%

~Santé (8,2%) :
    24 Novartis AG (CHF)__________________________4,2%
    20 Johnson & Johnson (USD)____________________4,0%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (8,7%) :
    16 Air Liquide SA_____________________________4,6%
    15 3M Co (USD)________________________________4,2%

~Technologie de l'information (12,0%) :
    86 Microsoft Corp (USD)_______________________6,9%
    70 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________5,0%

~Services de télécommunication (15,6%) :
   235 Telefonica SA______________________________7,8%
  1053 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,8%

~Services aux collectivités (18,6%) :
   842 Centrica PLC (GBP)_________________________9,4%
   823 Enel SpA___________________________________9,3%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

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#147 04/05/2014 09h17 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Bonjour Sagrath

Novartis a payé en Mars non ?

Cordialement

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#148 05/05/2014 09h39 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Bonjour Shagrath,

Serait il possible d’avoir les dividendes associés à ce portefeuille comme le fait IH avec son portefeuille afin d’avoir une vision de ce que peut verser un portefeuille de 35000€.

En tout cas merci pour le suivi mensuel.


Parrainage pour Boursorama et Binck. N'hésitez pas à me contacter…

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#149 05/05/2014 12h33 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Bjr spark,

Pour les actions que je ne détiens pas en direct à titre perso, je regarde le site suivant : Novartis AG (NVS) Dividend Date & History - NASDAQ.com et pour eux le dividende a été enregistré sur mars mais il n’y a pas encore eu de détachement…

Sur le site de Novartis il est indiqué que le dividende de 2.45 CHF a bien eu lieu le 04 mars je l’inclurai donc au prochain reporting…
Merci pour votre remarque spark (+1).

crowax, vous avez le graphique des dividendes dans le reporting de mars 2014 (un peu plus de 110€ bruts par mois) et sur la copie d’écran xlsPortfolio de chaque mois on voit le rendement (3.9% et 4.6% sur PRU).

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#150 16/05/2014 15h42 → Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'investisseur heureux

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Bonjour Shagrath et merci pour ce suivi méticuleux.

J’ai commencé à mettre en place une telle stratégie depuis 2 mois maintenant laissons le temps au temps.

Je me posais une question vis à vis de la pérennité d’une telle stratégie au long terme. En effet, le nombre d’actions détenues grandissant réguliérement, n’existe t’il pas un moment T ou (dans votre cas 500 euros), l’apport mensuel n’a plus assez d’impact sur le PRU global d’une ligne pour compenser la moins-value relative?

Auquel cas, ne faudrait-il pas augmenter légérement cet apport dans le temps pour compenser cet état de fait?

J’extrapole à long terme, mais ne serait-ce pas une limite de ce type de stratégie ?
Merci pour votre avis

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