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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 25/03/2012 08h24 → 90 k€ en diamants, or et rubis : vendre ?

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Bonjour,

Etant en possession de diamants et rubis(pour une valeur de 90k€, ainsi que d’un peu d’or pour une valeur de 100k€ .Ces matériaux étant classés dans les valeurs refuges je me demande si le moment est opportuns pour m’en séparer.
Mon but étant d’obtenir une rente ,pour obtenir un revenu des ces biens je dois spéculer sur leur possibles évolutions. Ne vaut il pas mieux m’en débarrasser et investir sur un autre domaine ?
Le risque d’explosion de la bulle de l’or n’est il pas a son maximum ?

par avance merci.

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#2 25/03/2012 11h17 → 90 k€ en diamants, or et rubis : vendre ?

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Bonjour,

Tout d’abord tout dépend de votre patrimoine global ! et de votre répartition d’actif.
Personnellement je possède de l’or (AMF) et je conseil son achat ou sa conservation, à condition de ne pas dépasser 10% de votre patrimoine (ce chiffre est élevé, en général on recommande 5% max).

Pour ce qui est des pierres précieuses, vous devez vraiment avoir des "cailloux" d’exception, car les petites pierre ne valent plus rien du tout vous risquez donc de déchanter à la revente, et surtout d’avoir un mal fou et les vendre sauf peut etre à passer par drouot !


Parrainage Binck, ING et assurancevie.com

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#3 25/03/2012 13h38 → 90 k€ en diamants, or et rubis : vendre ?

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Ce sont des "valeurs refuge" ayant un statut très différent. Un gramme d’or est un gramme d’or, le prix du gramme est coté sur les marché, du coup l’or physique est relativement liquide.

Par contre, il n’y a pas de cotation pour les diamants ou les rubis, chaque pierre est différente et est évaluée différemment par les acheteurs potentiels. C’est un bien nettement moins liquide. En cas de récession économique, les pierres sont beaucoup plus difficiles à revendre à un bon prix. L’intérêt des diamants, c’est qu’ils permettent de stocker énormément de richesse dans un petit volume (plus petit encore que l’or) et qu’ils sont très difficiles à détecter (au contraire de l’or qui est une proie facile pour les détecteurs de métaux). C’est un marché de spécialistes et à réserver, à mon avis, aux TRES gros patrimoines.

Si j’étais vous, je revendrais diamants et rubis (tout ou une bonne partie) et je garderais de l’or, au moins une partie de ce que vous avez, (comme le dit Loulou, ça dépend du reste de votre patrimoine, de préférence 5 à 10% de votre patrimoine TOTAL, ou plus si affinités spéculatives).

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#4 25/03/2012 14h38 → 90 k€ en diamants, or et rubis : vendre ?

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Bonjour, merci de vos réponses

L’or représentant 12% de mon patrimoine je pense donc effectivement m’en séparer de manière à descendre aux alentours de 8%.

Quand aux pierres (9 diamants et un rubis.) L’une a un certaine valeur : Marquise 3.79 ct / E évaluée a 65K€ et les neufs autres entre 3.5K a 2K chacune.
Si pour la "marquise" un salle de vente parisienne bien connue ou une prospection directe auprès des bijoutiers de la capitale me parait évident .
Je suis dans le flou concernant les autres : aller à une bourse aux pierres, bijoutiers, vente par agence … dans l’optique d’avoir le moins de frais d’intermédiaires?

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#5 25/03/2012 15h09 → 90 k€ en diamants, or et rubis : vendre ?

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Bonjour,

Si j’avais des rubis en pierre je penserais à les échanger contre des actions Rubis RUI…
Le monde a plus besoin de produits pétroliers que de pierres précieuses.
Le rubis n’est chimiquement que de l’alumine. Sa valeur n’est fonction que de sa transparence et de sa couleur… (et à l’heure actuelle, avec des radiations diverses et variées, on sait modifier les couleurs des pierres…)
Bref, si c’est un rubis de ’valeur sentimentale & familiale’, pourquoi s’en séparer.
Mais si c’est un rubis ’placement’, autant le vendre surtout s’il y a PV…

Et pour l’AMF: je n’ai pas de Rubis RUI (mais j’y pense à l’occasion d’un prochain arbitrage …)

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#6 23/03/2013 19h35 → 90 k€ en diamants, or et rubis : vendre ?

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Bonjour,

Une histoire récente que j’aimerais partager. Je n’y connaissais pas grand chose en diamant et voulais offir un solitaire à mon épouse, en faisant un "bon achat" de façon à avoir un joli bijou au prix de l’occasion (mais quand même un joli bijou !). J’ai lu et appris quelques trucs sur internet et décidé de regarder du côté des salles des ventes. J’ai ainsi "loupé" deux bagues au crédit muncipal, par peur d’enchérir trop haut. Au final, j’ai remporté à Drouot il y a un mois les enchères sur un solitaire qui me plaisait, pour 1800 euros + les frais. La bague était estilmée 1800-2500 euros. Comme toujours, ça s’est joué en une fraction de seconde… il faut avoir du cran quand on porte l’enchère (j’ai déjà un peu pratiqué, mais je suis loin d’être un habitué…). Au final, le solitaire ancien plaît à mon épouse, et j’en suis heureux. La bague n’étant pas tout à fait à son doigt, nous sommes allés hier la faire ajuster chez un "bon" bijoutier de province dont je connais la boutique. Et là, surprise (dans le bon sens !), lorsqu’il voit le bijou et l’expertise : solitaire dimant 1.10 carat, bonne qualité G-H VS, belle taille, monture art déco 1920 or blanc et platine… qu’il estime finalement à plus de 12000 euros (à l’achat pour un particulier), soit entre 5000 et 6000 si je veux le vendre auprès d’un pro. Même s’il surestime un peu (j’ai du mal à le croire), je me dit que c’est quand même une bonne affaire : une affaire de chance cetrainement, car j’aurais également pu acheter une pierre de moindre qualité.

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#7 21/04/2013 18h35 → 90 k€ en diamants, or et rubis : vendre ?

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Sur le diamant, une découverte récente en russie fait que ce n’est plus une ressource rare:

Le cratère russe à 10.000 milliards de carats

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#8 13/07/2013 19h33 → 90 k€ en diamants, or et rubis : vendre ?

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Pour tout ce qui est Or pour ma part je pense qu’il faut le garder encore pendant 4-5 ans (il joue tout son rôle de valeur refuge justement).

Pour les pierres je suis nettement moins confiant, je pense qu’il faut plutôt les vendre rapidement (ce n’est pas un actif liquide comme cela a été très bien dit plus haut).

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#9 08/04/2014 11h53 → 90 k€ en diamants, or et rubis : vendre ?

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Hello
Il y a presque 2 ans déjà que cette discussion a démarré.

Depuis, plusieurs plateformes de vente de diamant ont vu le jour.

D’abord un regard critique de ‘Que Choisir’:
Diamant - Placement risqué - UFC Que Choisir
Ce lien permet de télécharger un gros doc en anglais sur le marché du diamant.

Ces critique ne m’ont pas découragées, car mon objectif n’est pas de gagner, mais de diversifier pour résister à la paupérisation de la classe moyenne en Europe et la fin de vie éventuelle de l’€ comme monnaie locale des pays membres de la zone € de la CEE.

Un point de vue opposé de ‘Que Choisir’:
Le marché du diamant séduit de plus en plus les investisseurs

Le diamant, comme le reste des placements, enrichit d’avantage le gestionnaire de fonds que les souscripteurs.

Je n’ai considéré le diamant qu’une fois arrivé à 10% d’or et argent métal physique en patrimoine (10% en cout d’achat et non en cours de l’or/argent qui bagotte en permanence et 10% hors actions minières et certificats or/matière premières).

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#10 11/11/2014 11h39 → 90 k€ en diamants, or et rubis : vendre ?

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Un article qui intéressera sans doute les investisseurs épris de diamants Un site Internet bouscule l’industrie secrÀ¨te du diamant


" Celui qui ne dispose pas des deux tiers de sa journée pour lui-même est un esclave" Friedrich Nietzsche

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