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#2 27/02/2012 09h12 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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A noter que comme IH (et moi-même), l’oracle est farouchement hostile à l’investissement en or dans les pages 18 et 19 du rapport.

Il y explique grosso modo que la valeur de tout l’or sur terre (pile A) permettrait d’acheter 400 millions d’acres de terres agricoles et 16 Exxon (pile B) qui contrairement à l’or rapportent plus de 240 milliards $ annuels tandis que l’or ne rapporte rien. Il dit être confiant sur le fait que la pile B aura des ROA bien plus élevés que la pile A.

Je partage tout à fait son avis !

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#3 27/02/2012 10h19 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Personnellement, j’admire son détachement quant à la plus value. Ça a été maintes fois répété, mais ce qui est important, c’est le cash flow, le cash flow par action.

Berkshire a écrit :

When Berkshire buys stock in a company that is repurchasing shares, we hope for two events: First, we have the normal hope that earnings of the business will increase at a good clip for a long time to come; and second, we also hope that the stock underperforms in the market for a long time as well.

Exemple : If IBM’s stock price averages, say, $200 during the period [five years], the company will acquire 250 million shares for its $50 billion. There would consequently be 910 million shares outstanding, and we would own about 7% of the company. If the stock conversely sells for an average of $300 during the five-year period, IBM will acquire only 167 million shares. That would leave about 990 million shares outstanding after five years, of which we would own 6.5%.
If IBM were to earn, say, $20 billion in the fifth year, our share of those earnings would be a full $100 million greater under the “disappointing” scenario of a lower stock price than they would have been at the higher price.

Et l’humour !

Berkshire a écrit :

And if repurchases ever reduce the IBM shares outstanding to 63.9 million, I will abandon my famed frugality and give Berkshire employees a paid holiday.

Dernière modification par Sylvain (27/02/2012 10h20)

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#4 27/02/2012 15h33 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Warren Buffet vient de livrer sa nouvelle lettre annuelle:
http://www.berkshirehathaway.com/letters/2011ltr.pdf

Esperons qu’elle puisse vous inspirer !

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#5 27/02/2012 16h21 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Bon post !

Quelques remarques sur le portefeuille de Berkshire Hathaway (p16).

Comme l’a souligné IH dans une des ses newsletters hebdo récente il est actuellement possible d’acheter Tesco à des niveaux proches (voire inférieurs) de ceux où est entré  Buffet.

Mais c’est également le cas pour : 
- ConocoPhillip qui cotait +5% par rapport au prix d’achat de Berkshire Hathaway au  31/12/2011 (environ +9% à ce jour)
- IBM qui cotait +8% par rapport au prix d’achat de Berkshire Hathaway au  31/12/2011 (environ +13% à ce jour)
- Johnson & Johnson qui cotait +9% par rapport au prix d’achat de Berkshire Hathaway au  31/12/2011 (environ +9% à ce jour)
-  Munich R qui cotait -18% par rapport au prix d’achat de Berkshire Hathaway au  31/12/2011 (environ -5% à ce jour)
-  Sanofi qui cotait -8% par rapport au prix d’achat de Berkshire Hathaway au  31/12/2011 (environ -9% à ce jour)
-  U.S. Bancorp qui cotait -12% par rapport au prix d’achat de Berkshire Hathaway au  31/12/2011 (environ -4% à ce jour)

Peut-être des pistes d’investissement à creuser…

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#6 28/02/2012 11h21 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Shagrath a écrit :

Comme l’a souligné IH dans une des ses newsletters hebdo récente il est actuellement possible d’acheter Tesco à des niveaux proches (voire inférieurs) de ceux où est entré  Buffet.

Pour Tesco, comme c’est une valeur étrangère, d’après ce que j’ai compris, Berkshire Hathaway n’est pas tenu de remplir le formulaire K1.

Néanmoins, en comparant le rapport annuel 2010 et 2011, on peut en déduire son PRU moyen sur ses achats 2011.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_tesco-berkshire.gif

Pour la conversion en GBp, j’ai pris la parité de ce jour, y compris pour les achats 2010.

Actuellement, Tesco cote 3,17 GBp ce qui donne une décote d’~15% sur le PRU de 3,72.

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#7 02/03/2012 21h07 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Les performances de Berkshire Hataway sont impressionnantes, y compris sur les dernières années.
Je vais poser une question très naïve : est-ce que quelqu’un a déjà investi dans cette holding ?
Est-ce que le ticket d’entrée est à 117 000 USD, ce qui constitue une barrière à l’entrée ?

Sur boursorama, je trouve des actions Berkshire Hataway B, cotées sur NYSE, code US0846707026. Est-ce le même fonds ?

Si quelqu’un peut me renseigner….
merci

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#8 02/03/2012 22h20 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Bonjour Paul,

Ce sont bien toutes les deux (BRK-A et BRK-B) des actions "Berkshire Hataway".
Pour l’histoire, Warren Buffet n’aurait jamais voulu diviser le nominal de l’action Berkshire. Dans les années 80, des organismes vendaient des produits financiers censés répliquer la performance du titre Berkshire (BRK), qui cotait plusieurs milliers d’euros. L’anecdote raconte que Warren Buffet n’a pas voulu laisser faire et a décidé la création de l’action BRK-B, 1/30 de BRK-A.

Le nominal de l’action BRK-B a été divisé en 2010 par 50, pour coter aujourd’hui autour de $80. Sinon,
elle coterait aux alentours de $4000.

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#9 02/03/2012 22h38 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Oui, moi je suis long sur BRK.B . Il faut savoir que ce n’est pas un fond mais une holding.
Les 2 actions correspondent bien à la même et mythique entreprise.
L’action de classe A vaut 1500 actions de la classe B (au moment de l’émission). Après c’est le marché qui arbitre mais globalement le spread d’arbitrage reste faible.
L’actionnariat étant essentiellement composé d’investisseurs long terme, le prix évolue de manière assez proche de sa valeur (son P/B oscille en général entre 1.1 et 1.7).
Le prix actuel (P/B 1.2) est pour moi un bon point d’entrée (il s’agit d’un avis et non d’un conseil). Les grosses acquisitions effectuées ces dernières années à bon compte font que je suis assez optimiste pour les 10 prochaines années.
Autre point: il est extrêmement peu probable que BRK verse des dividendes dans un futur proche, donc si votre stratégie est axée rendement (comme c’est le cas de beaucoup de personnes sur ce forum) c’est le genre de titre qu’il faudra éviter. Par contre si votre stratégie est du type "Total Return" avec un rapport gain/risque intéressant alors c’est peut être un titre à posséder en portefeuille.

Dernière modification par HuntR (05/03/2012 23h28)


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#10 03/03/2012 08h46 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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HuntR a écrit :

Autre point: il est extrêmement peu probable que BRK verse des dividendes dans un futur proche, donc si votre stratégie est axée rendement (comme c’est le cas de beaucoup de personnes sur ce forum) c’est le genre de titre qu’il faudra éviter. Par contre si votre stratégie est du type "Total Return" avec un rapport gain/risque intéressant alors c’est peut être un titre à posséder en portefeuille.

Justement, si c’est possible pour le dividende.

Il se dit qu’au décès de Buffet, il pourrait y avoir des dividendes, afin de fournir du flux pour la fondation Gates.

Sinon il faut voir BRK comme un super fonds de placement fermé, avec une dominante assurance et des frais de gestion extrêmement réduit.

Et c’est vrai que finalement par les temps qui court sur la fiscalité des dividendes, c’est pas si mal d’avoir un produit capitalisant en diversification.

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#11 03/03/2012 13h53 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Merci à tous pour votre message.
J’ai d’ailleurs été faire un tour sur le site Berkshire Hataway
En fait, contrairement à ce que j’ai pu croire dans un premier temps, ce qui est impressionnant, c’est la croissance de l’actif net mar action. Le cours de bourse, sur les 5 dernières années est finalement assez stable (sur 5 ans glissants).

Et vous IH, qui pronez une diversification notamment géographique et qui êtes vigileants sur les points d’entrée, avez-vous un avis sur cette valeur ?

Ou peut-être avez-vous écarté cette valeur par principe, en préférant construire votre propre portefeuille ?

Pour une bone compréhension, je précise que mes actifs financiers se répartissent grosso modo comme suit :

78% fonds en euros d’AV (contrats internet) ou livrets bancaires
8% d’OPCVM obligataires (Europe ou international), bcp d’obligations d’entreprises ou HY
10% actions (principalement gérées dans un PEA, dont 3 ou 4% de SIIC, + un fonds d’actions pays émergents )
4% d’OPCVM diversifiés (notamment Carmignac Patrimoine)

Cette répartition a donné des résultats médiocres sur 2011 (-0.5% environ), en raison principalement d’une diversification très insuffisante à l’international.

J’ai compris cela en parcourant le portefeuille d’IH.

Mon objectif consiste à développer mon capital avec une prise de risque modérée même si mon horizon de placement est relativement long.

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#12 04/03/2012 08h51 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Bonjour,

Actuellement le Prix sur Capitaux Propres de BRK est de 1,18 ; proche de niveau historiquement bas :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_brk-pricetobook.gif

BRK n’est pas chère et Buffet a même dit qu’il se lancerait dans du rachat d’actions si BRK cotait à nouveau sous les 110% de ses Capitaux Propres (donc ce qui suppose que l’action décote fortement quand elle cote au niveau de ses Capitaux Propres).

Cependant, même s’il y a plus de chance qu’auparavant de percevoir un jour un dividende, pour le moment il n’y en a pas et donc c’est un pur investissement capitalisant, qui hélas n’est pas éligible au PEA ou à l’Assurance-vie.

De fait cela tempère un peu les ardeurs.

Paul a écrit :

78% fonds en euros d’AV (contrats internet) ou livrets bancaires
8% d’OPCVM obligataires (Europe ou international), bcp d’obligations d’entreprises ou HY
10% actions (principalement gérées dans un PEA, dont 3 ou 4% de SIIC, + un fonds d’actions pays émergents )
4% d’OPCVM diversifiés (notamment Carmignac Patrimoine)

Cette répartition a donné des résultats médiocres sur 2011 (-0.5% environ), en raison principalement d’une diversification très insuffisante à l’international.

Je trouve la performance pas si mal eu égard du profil très prudent de votre portefeuille.

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#13 04/03/2012 18h54 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Merci
Encore une question : pourquoi BKF cote-elle au-dessus de ses fonds propres alors que la plupart des holding sont traditionnellement très décotées par rapport à leur ANR ?
La book value est-elle calculée avec les participations évaluées à leur fair value ou s’agit-il de capitaux propres sans réévaluation des participations (en coûts historiques) ?

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#14 05/03/2012 09h14 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Pour ceux qui voudraient investir indirectement (et facilement) dans Berkshire Hathaway il existe aussi 2 certificats BNP  :

1) BERKS PI OPENB (Mnémo: B2079780)
NL0006454910
Euronext Paris
88,89 02-03-2012
Sous-jacent : Berkshire Hathaway Inc. -A- (DE) (Mnémo: BRH) 90500,00 2798,10 (3,19%)  09:04
   
2) BNP BERKSHIRE -A- 100% QUANTO … (Mnémo: 3978B)
NL0006243883
Euronext Paris
Pour info, celui est couvert contre le risque de change.

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#15 05/03/2012 09h36 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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paul a écrit :

Encore une question : pourquoi BKF cote-elle au-dessus de ses fonds propres alors que la plupart des holding sont traditionnellement très décotées par rapport à leur ANR ?
La book value est-elle calculée avec les participations évaluées à leur fair value ou s’agit-il de capitaux propres sans réévaluation des participations (en coûts historiques) ?

Voilà vous répondez vous-même à la question.

Les holdings ont généralement une décote sur ANR.

Là on parle de la valeur des capitaux propres avec les subtilités comptables que cela implique : chiffres qui ne sont pas tjs en juste valeur ou périmètre de consolidation.

Mais si je prend au hasard Wendel en France, on a un price to book à 1,17 ; donc très proche de celui de BRK.

Warren Buffet explique assez bien d’ailleurs en quoi la book value de BRK sous-estime la valeur réelle, mais néanmoins considère que sur plusieurs années c’est un indicateur plus pertinent que le cours de bourse.

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#16 05/03/2012 11h17 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Ci-joint les PRU de Berkshire Hathaway au 31/12/2011 calculé par  le journal Investir :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1218_a_pru_brk_31_12_2011.jpg

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#17 05/03/2012 17h25 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Une analyse de Berkshire Hathaway par Whitney Tilson (Tilson Fund) :
http://www.tilsonfunds.com/BRK.pdf

Il estime BRK très bon marché :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_brk-intrinsic-value.gif

Par ailleurs, je me suis demandé ce qu’aurait donné un investissement passif de $500 mensuel dans BRK.

C’est assez facile à calculer vu que les dividendes sont capitalisés. Pour simplifier je n’ai pas tenu compte des frais de courtage et parité EUR/USD.

J’ai pris la période récente sur dix ans car l’historique est moins flatteur que depuis le départ, étant donné que BRK a depuis une décennie une taille conséquente.
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_brk-dix-ans.gif

Sauf erreur de calcul, la surperformance n’est pas flagrante sur dix ans. Au terme des dix ans, le montant investi est $59 500 et la valorisation des 931,2 actions BRK-B accumulée est de $72 902.

TRI d’après Excel : 4,21% et c’est sans compter que la vente générera une imposition sur la +Value (montant imposé $13 402).

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#18 05/03/2012 22h30 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Un TRI de 4.21% sur les 10 dernières années, voilà qui n’est pas si mal compte tenu de l’évolution des marchés boursiers (même s’il faut retirer l’impôt).

Plus qu’à attendre une petite baisse des indices et que l’euro/USD remonte d’un poil et je tente le coup (de manière progressive).

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#19 06/03/2012 12h15 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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paul a écrit :

Plus qu’à attendre une petite baisse des indices et que l’euro/USD remonte d’un poil et je tente le coup (de manière progressive).

J’hésite aussi. :-)

Le lien que j’ai donné plus haut est intéressant car il explique assez simplement pourquoi BRK est sous-évalué.

On note aussi que l’achat de Burlington Northern Santa Fe a largement modifié le groupe. La part des profit de cette filiale de BRK est identique à celle des activités d’assurance !
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_brk-bnnsf.gif

C’est encore + flagrant sur le dernier trimestre 2011, où c’est Burlington Northern Santa Fe qui produit le + de bénéfices :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_brk-bnnsf2.gif

BRK est de + en + un conglomérat industriel.

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#20 13/03/2012 15h55 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Bonjour,

Une petite ligne me tente aussi fortement !

Pour rebondir sur votre discussion, Paul et IH, la valeur dite "book value" de BRK est calculée comme les capitaux propres comptables + réserves, et non par rapport à une fair-value. Ce n’est donc pas un ANR d’où une surcote plutôt qu’une décote.  Jusque là OK !

Par contre, le lecture du rapport de 2011 de BRK m’a mis un doute : ce que j’ai écrit ci-dessus est vrai pour les sociétés possédées en propre, mais qu’en est-il des participations minoritaires d’actions cotées  (celles listées en page 16 du rapport 2011), est-ce le prix d’acquisition des titres, leur fair-value ou encore la propre book-value des dites Sociétes qui est prise en compte dans la book-value de BRK ?? Je penche pour la première solution, mais j’ai soudain un affreux doute…

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#21 13/03/2012 16h42 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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julien a écrit :

mais qu’en est-il des participations minoritaires d’actions cotées  (celles listées en page 16 du rapport 2011), est-ce le prix d’acquisition des titres

C’est comme cela que je le comprends aussi.

Et ils contribuent au résultat uniquement sous forme des dividendes.

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#22 13/03/2012 20h09 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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julien a écrit :

mais qu’en est-il des participations minoritaires d’actions cotées  (celles listées en page 16 du rapport 2011), est-ce le prix d’acquisition des titres, leur fair-value ou encore la propre book-value des dites Sociétes qui est prise en compte dans la book-value de BRK ?? Je penche pour la première solution, mais j’ai soudain un affreux doute…

En principe, les normes IFRS imposent que  les sociétés qui sont cotées mais ne sont pas consolidées dans les comptes (c’est-à-dire pour lesquelles BRK n’exerce pas une influence notable sur la gestion) soient valorisées dans les comptes à leur cours de bourse : cela vaut pour Coca Cola, Amex, Conocco ou IBM par exemple.  Et à priori, cela me semble valorisé de cette manière pour BRK.


"Essayez d’acheter des actifs avec décote plutôt que des bénéfices." W. Schloss  http://blog.daubasses.com

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#23 14/03/2012 10h31 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Merci Louis, j’ai essayé de creuser vite afit aussi de mon coté. Après avoir "googlisé" quelques articles et tomber notamment sur certains essayant d’estimer à mi-année la book-value de BRK, j’ai la même impression que vous.

J’essaierai de passer un peu plus de temps ce week-end pour confirmer.

Sachant que ça compte quend même, car la valeur de marché des participations minoritaires est de 77 milliards d’USD à fin 2011 pour des couts d’acquisition de 48 milliards, à comparer à une capitalisation de 200 milliards de BRK

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#24 20/03/2012 11h14 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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TTI (société de distribution d’électronique, 2 $Md de CA), filiale de Berkshire Hathaway rachète Sager Electronics (env 200 $M de CA).

Une toute petite acquisition donc ! :-)

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#25 07/05/2012 10h10 → Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett (assurance vie, assurance, assurance-vie, berkshire hathaway, conglomerat, warren buffet)

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Berkshire Hathaway a publié ces trimestriels.

Ils sont bons !

Les capitaux propres passent de 164,850 $Md a 175,997 $Md :
Source : http://www.berkshirehathaway.com/qtrly/1stqtr12.pdf

Sachant qu’actuellement BRK capitalise 201,22 $Md, ça nous fait un Price to Book de 1,14.

On est donc 4% plus haut que le cours auquel Warren Buffett considère qu’il doit racheter des actions car la décote de BRK est excessive (pour plus d’explication sur le sujet, cf. la newsletter #9).

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