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Forums des investisseurs heureux

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#326 23/08/2016 15h32 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

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Réputation :   266 

Tahure a écrit :

Je vous trouve un peu dur.
Après 2007, il y a eu 2008 et une crise financière que personne n’avait anticipé.
Il a fallu adapter la politique économique dans quasiment tous les pays.

Je suis plutôt d’accord avec vous (et donc plutôt en désaccord avec la présentation faite par IH). Il ne me semble pas anormal qu’un Président adapte son programme à la réalité une fois élu.

Toutefois si dans mon message je cite l’augmentation de la fiscalité qui a touché les épargnants et investisseurs sous Sarkozy, c’est qu’au delà de la crise, il y avait des choix à faire. Et le fait est que les épargnants/investisseurs avaient largement payé leur part du gateau sous Sarkozy. En % d’augmentation, c’était juste démentiel (+50%).

Les 26% proposés, c’est grosso modo le taux qui existait en 2007 (11% de CSG + 16% de PFL).

Dernière modification par Geronimo (23/08/2016 15h34)

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#327 23/08/2016 15h36 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

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Réputation :   

Les promesses n’engagent que ceux qui les croient !
Quand on voit le niveau de la dette publique du pays, je ne vois pas comment la pression fiscale pourrait baisser. A moins que l’on change radicalement la façon de conduire les politiques publiques et d’entamer la  baisse radicale du poids des dépenses publiques et sociales. Autant dire, faire le contraire de ce qui est fait depuis 40 ans… je n’y crois pas

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#328 23/08/2016 15h43 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

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Réputation :   25 

Tahure, en effet, ce point ne peut pas être complètement écarté dans l’analyse de son action pendant cinq ans. Toutefois, il faut aussi remarquer que de nous proposer, pour la troisième fois : suppression de l’ISF, fin des 35h, limitation des dépenses publiques…

Cette crise aurait pu être une occasion de prendre, rapidement, les solutions importantes. Au final, nous avons eu droit à un abandon de nombreux engagements et une hausse impressionnante de la fiscalité.

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#329 23/08/2016 15h54 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   147 

Régalez-vous avec la liste de toutes les taxes, cotisations, impôts qui ont été créés ou augmentés pendant le règne du "candidat qui va aider les épargnants et les investisseurs".

Impôts sous Sarkozy

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#330 23/08/2016 16h19 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

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Réputation :   85 

Aie, le débat est relancé. Non franchement, il va faire une super communication, on sera tous d’accord pour approuver les propositions qu’il fera, je n’en doute pas, il nous a déjà fait le coup.
Il va même mettre en place ces mesures pour faire bonne figure et une fois qu’il aura endormi tout le monde, la réalité le rattrapera et il faudra alors

Tahure a écrit :

adapter la politique économique.

Il faut être naïf pour y croire, je l’ai déjà été une fois, cette fois-ci je plussoie

InvestisseurHeureux a écrit :

la moindre allusion à son programme me semble une perte complète de temps.

Dernière modification par kc44 (23/08/2016 16h23)


Parrain de mon adorable filleule

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#331 23/08/2016 16h21 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

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Réputation :   23 

ZeBonder a écrit :

Régalez-vous avec la liste de toutes les taxes, cotisations, impôts qui ont été créés ou augmentés pendant le règne du "candidat qui va aider les épargnants et les investisseurs".

Impôts sous Sarkozy

Je ne suis pas pro NS mais il y a tout et n’importe quoi dans cette liste, restons sérieux :
prix du gaz ?
non augmentation du livret A ?
prix electricité ?
hausse du tabac ?
suppression ISF entrainant une hausse de la fiscalité ?
etc

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#332 23/08/2016 16h28 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   

InvestisseurHeureux a écrit :

Geronimo a écrit :

Quelques propositions du candidat Sarkozy

Pour mémoire le programme de 2007 :
2007 : Sarkozy a présentéson programme économique - 8 septembre 2005 - L’Obs

Je vous laisse comparer le programme et la réalité qui a suivi.

A partir de là, faire la moindre allusion à son programme me semble une perte complète de temps ; et que Nicolas Sarkoy soit encore candidat me parait vraiment insultant.

Avec toutes ses affaires qui le suivent cet escroc, insultant est vraiment léger comme terme…

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#333 23/08/2016 16h35 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   74 

De toute façon, hollande et sarkozy vont éviter de parler de leur indefendable bilan et de repondre à la question "et pourquoi t.u n’a pas fait t.on programme avant et t.a pas respecter t.es promesses"
Ils vont s’eriger en l’unique rempart contre le fn et le terrorisme"

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#334 23/08/2016 16h40 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   147 

Tahure a écrit :

ZeBonder a écrit :

Régalez-vous avec la liste de toutes les taxes, cotisations, impôts qui ont été créés ou augmentés pendant le règne du "candidat qui va aider les épargnants et les investisseurs".

Impôts sous Sarkozy

Je ne suis pas pro NS mais il y a tout et n’importe quoi dans cette liste, restons sérieux :
prix du gaz ?
non augmentation du livret A ?
prix electricité ?
hausse du tabac ?
suppression ISF entrainant une hausse de la fiscalité ?
etc

La liste est sans doute exagérée mais beaucoup de ces taxes et augmentations ont eu lieu sous le règne de NS.
Pour résumer, ils essayent tous d’amadouer un maximum de personnes mais dans les faits rien ou presque ne changera.

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#335 23/08/2016 17h07 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   74 

L’auteur voulant en faire tellement des tonnes, que sa liste devient pas credible et impartiale :
les taxes decritent sont vagues pour la plupart
"taxe sncf" "taxe isf" "taxe isf 2"
C’est quoi cette taxe sncf ?

Et la taxe sur les niches fiscales ?

Dernière modification par francoisolivier (23/08/2016 17h11)

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#336 23/08/2016 17h20 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

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Réputation :   147 

Aucune idée, demandez à l’auteur mais s’il y a une taxe dont je me souviens et votée sous l’ère de Sarkozy c’est la taxe RSA : il avait fait remplacer le RMI par le RSA et par miracle une nouvelle taxe était apparue ( appliquée sur les revenus du capital ).

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#337 23/08/2016 17h32 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Banni
Réputation :   17 

J’ai un peu de mal à associer les auteurs et leurs écrits … La chaleur sans doute …

IH remettez donc l’insultant dans votre mouchoir et veillez à rehausser un peu le débat avec des sources plus digne d’être citées. (-1 pour vos propos).

Je m’étonne qu’au delà du personnage Sarkozy et de tous ses défauts personne n’ait suffisamment pris la mesure du contexte économique mondial pendant lequel il a été en responsabilité avec un bilan économique (puisque nous sommes ici pour parler ici d’Economie) honorable.

Si Sarkozy avait bénéficié du contexte économique, énergétique et financier de la période Hollande, je gage que les entrepreneurs et les investisseurs auraient aujourd’hui une toute autre image de lui.

Que tous les anti-sarkozystes lui trouvent un remplaçant de taille et surtout fasse amende honorable d’avoir élu Mr Hollande dans le seul et unique but de balayer Sarkozy.

Dernière modification par facelvega (23/08/2016 17h36)

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#338 23/08/2016 17h47 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   34 

il y a toujours une réalité différente après une élection ;-)
C’est toujours "la faute a pas de chance, malheureusement on pensai pas, on avait pas prévu ça" .
Vous verrez rarement un président dire "j’avais prévu que ce serait pas top, mais finalement on a eu de la chance et ça va mieux" .

Par contre, ils promettent tous qu’ils vont faire des mesures qu’ils ne réalisent pas à cause du brexit, de la crise, des attentats, de la sécheresse, de l’embargo…

Ou de lois dont ils savent pertinemment qu’elles seront retoquées par le conseil constitutionnel, et là du coup c’est pas de leur faute


parrain pour Binck, Fortunéo -code 12487990- , ING, ebuyclub, magalerie marchande, linxea, Afer, … etc  ;-)

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#339 23/08/2016 17h52 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   74 

@facelvega :

la forme, les mimiques, cirer les pompes des journalistes et des syndicats importent beaucoup en politique.
Le fond lmporte nettement moins, pour preuve la loi travail de el komery meme vidée de son contenu cristalise toujours.

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#340 23/08/2016 19h53 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   80 

Bonsoir.

Merci de  nous avoir fait connaitre ces propositions dont je n’avais pas pris connaissance faute d’avoir  achete le monument de litterature ecrit par M. Sarkozy.

En tout etat de cause, je vais probablement voter pour lui a la primaire des "republicains " meme si je dois payer quelques € pour cela. En effet, choisir un candidat clivant, xenophobe, agite, caricatural me semble etre un bon moyen de faire en sorte que venu le moment de la veritable election, les "republicains" ramassent une memorable veste.

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#341 23/08/2016 20h06 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   22 

stokes a écrit :

En effet, choisir un candidat clivant, xenophobe, agite, caricatural me semble etre un bon moyen de faire en sorte que venu le moment de la veritable election, les "republicains" ramassent une memorable veste.

Vu sous cet angle, je vois en Nadine Morano une meilleure candidate smile

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#342 24/08/2016 03h22 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   85 

C’est marrant comme je peux ne pas partager du tout les idées politiques de certains et pourtant ne pas me lasser de les lire tout en étant exaspéré au plus au point par les procureurs de la pensée et de la morale qui savent manier la mauvaise foi avec un doigté impressionnant et sans même qu’ils en soient conscient !
A défaut d’approuver les dire de certains, essayez au moins d’être drôles comme les 2 derniers intervenants !

Dernière modification par kc44 (24/08/2016 03h24)


Parrain de mon adorable filleule

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#343 24/08/2016 07h52 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   35 

ZeBonder a écrit :

Pour résumer, ils essayent tous d’amadouer un maximum de personnes mais dans les faits rien ou presque ne changera.

La suppression de l’ISF semble au programme de quasiment tous les prétendants, et vu l’impopularité de cette mesure je pense que son annonce est signe que cet impôt sera probablement réellement supprimé.

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#344 24/08/2016 08h49 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   174 

Le véritable sujet d’inquiétude est que parmi tous les prétendants qui font acte de candidature, je n’en vois aucun qui a plus le souci de la nation à long terme (et des impopulaires réformes à mener) que de sa carrière personnelle à court terme.

Enfin cela fait quelques investitures qu’il en est ainsi….

Carpediem


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#345 24/08/2016 09h31 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   84 

zebulon77 a écrit :

Les promesses n’engagent que ceux qui les croient !
Quand on voit le niveau de la dette publique du pays, je ne vois pas comment la pression fiscale pourrait baisser. A moins que l’on change radicalement la façon de conduire les politiques publiques et d’entamer la  baisse radicale du poids des dépenses publiques et sociales. Autant dire, faire le contraire de ce qui est fait depuis 40 ans… je n’y crois pas

Dans ce cas pourquoi promettre ce qui n’est pas réalisable ?

Et 2ème question : vu que le peuple sais que ce n’est pas réalisable, pourquoi élire un homme malhonnête qui ment avant même d’être élu ?

Question subsidiaire : quel est la limite dans la malhonnêteté entre le mensonge et le délit (en particulier pour un hommes qui se coltine un tas d’affaire juridique) ?

carpediem a écrit :

Le véritable sujet d’inquiétude est que parmi tous les prétendants qui font acte de candidature, je n’en vois aucun qui a plus le souci de la nation à long terme (et des impopulaires réformes à mener) que de sa carrière personnelle à court terme.

Pardonnez mon jeune age, mais un politique qui a le soucis de la nation, ça existe ?
C’est encore un trucs du temps des mythe et légendes, comme les dragons, les licornes et le dahu! tongue

Dernière modification par gunday (24/08/2016 09h32)

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#346 24/08/2016 09h49 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

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Bonjour,

gunday a écrit :

Pardonnez mon jeune age, mais un politique qui a le soucis de la nation, ça existe ?
C’est encore un trucs du temps des mythe et légendes, comme les dragons, les licornes et le dahu! tongue

Inutile de remonter si loin en arrière, Charles de Gaulle est votre homme.

Bien à vous,


Dooffy

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#347 24/08/2016 09h53 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   84 

Dooffy a écrit :

Inutile de remonter si loin en arrière, Charles de Gaulle est votre homme.

Faut quand même remonter aux mythiques 30 glorieuses, là où parait il le chômage n’existait pas! tongue

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#348 24/08/2016 10h14 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

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Réputation :   147 

Betcour a écrit :

ZeBonder a écrit :

Pour résumer, ils essayent tous d’amadouer un maximum de personnes mais dans les faits rien ou presque ne changera.

La suppression de l’ISF semble au programme de quasiment tous les prétendants, et vu l’impopularité de cette mesure je pense que son annonce est signe que cet impôt sera probablement réellement supprimé.

Et qu’est ce qui a empêché NS de le faire quand il était au pouvoir ? ( ah oui j’ai oublié ce n’est pas de sa faute, c’est conjoncture, la crise et toussa ).

Personne ne suppprimera l’ISF.

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#349 24/08/2016 10h40 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   57 

gunday a écrit :

Faut quand même remonter aux mythiques 30 glorieuses, là où parait il le chômage n’existait pas! tongue

Certes, mais c’est aussi une question de principe, de respect et de valeurs.
Chômage ou pas chômage, on peux choisir en tant que Président, soit de régler ses factures de gaz et d’électricité, soit d’utiliser les deniers de l’état pour s’entourer d’un coiffeur d’exception (ou bénéficier d’un appartement de fonction - pied à terre - de 150 m2 en plein coeur de Paris, etc.
Je ne lance pas de polémique, je ne jette pas non plus la pierre - peut-être quand même un caillou ou deux…
"Charité" bien ordonnée commence par soi-même. On juge les Hommes sur leurs actes.

Si on a eu un trou d’air ces dernières décennies, je suis optimiste pour la future génération qui semble retourner vers les fondamentaux.
Je peux me tromper lourdement dans ma naïveté mais j’investis dans les marchés aussi parce que je suis un eternel optimiste.

Bien à vous,

P.S.: Moi président, je supprimerai l’ISF smile

Dernière modification par Dooffy (24/08/2016 10h43)


Dooffy

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#350 24/08/2016 17h15 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

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Réputation :   128 

Je suis malheureusement plutôt de l’avis de ZeBonder, à chaque fois qu’un sondage est publié sur le sujet, environ 2/3 des français sont contre la suppression de l’ISF.

Les dispositifs pour le "supprimer sans le supprimer" (bouclier fiscal) ont fait pire, et se sont totalement retournés contre ceux qui les avait imaginés.

Généralement un politicien ne supprime pas un impôt, mais essaye de faire sortir son électorat potentiel de celui-ci. Je vois donc davantage venir une exonération complète, au titre de l’ISF, de l’immobilier habité par le contribuable, ou loué à des loyers très modérés.

Ou bien un relèvement du seuil, de manière à faire sortir de l’ISF environ 50 % des gens qui le payent actuellement (méthode assez classique)

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