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Forums des investisseurs heureux

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#276 31/08/2012 08h36 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Administrateur
Réputation :   1309 

Je ne sais pas si vous suivez la campagne présidentielle américaine…

C’est là que l’on voit l’état de déliquescence de la droite française (qui clairement serait classée à gauche sur l’échiquier politique américain).

Sur la partie économique, le candidat républicain Mitt Romney propose notamment :

1) Atteindre l’indépendance énergétique de l’Amérique du Nord en 2020

3) Promouvoir le commerce international
dont Diminuer les accord avec les pays qui trichent dans le commerce international comme la Chine

4) Diminution du déficit public
Immédiatement diminuer tous les budgets publics (hors sécurité et défense) de 5%
Bloquer le plafond des dépenses publiques fédérales à 20% du PIB (aujourd’hui à 24,5%)
Rendre le pouvoir aux Etats sur les sujets mieux gérés localement
Aligner [à la baisse !] les salaires des fonctionnaires sur ceux des salariés du privé

5) Promouvoir les petites entreprises
Réduire les impôts sur la création d’emplois (en savoir plus)
Stopper la création de nouvelles réglementations sur le travail et l’industrie qui défavorisent l’économie Américaine
Protéger les salariés et les employeurs en diminuant le pouvoir des syndicats (en savoir plus)
Supprimer et remplacer "ObamaCare" pour un système qui améliore la qualité et se concentre sur une diminution des coûts pour les consomateurs

On aime ou on aime pas, mais là au moins les "vrais" sujets sont abordés.

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#277 31/08/2012 09h05 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Modérateur
Réputation :   41 

C’est clair que c’est toujours beaucoup plus radical que chez nous, dans les pays anglo-saxons ! (Regardez Cameron !)

…imaginez un seul instant un candidat français qui écrirait dans son programme officiel vouloir "diminuer le pouvoir des syndicats" !!

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#278 31/08/2012 13h36 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   174 

Romney choisit l’option d’une campagne à droite toute. C’est plus facile dans un pays comme les Etats-Unis à la culture très libérale qu’en France où depuis le système féodal il y a toujours quelqu’un pour vous protéger et contre qui râler en même temps…


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#279 06/03/2013 13h31 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   17 

Nicolas Sarkozy

Je pense que le problème n est pas  tant l annonce de son retour éventuel ,  mais que son programme  pour l essentiel soit rapidement mis en vigueur , et en tous cas, la plupart des  propositions D Attali -
Parce que prétendre que des mesures envisagées  attendront   20 ans ….
D ici là , il aura coulé de l eau sous les ponts …

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#280 29/03/2013 15h24 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   17 

N S , c’est pas le gars qui a découvert 2 mois avant les élections qu’il fallait une TVA sociale (= droits de douane autorisés par l’UE)  ???

Celui qui nous a fait tomber dans le surendettement ??? (= perte de la maitrise des finances publiques).


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

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#281 29/03/2013 16h51 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   331 

Cela fait des décennies que les finances publiques ne sont plus maîtrisé et que l’on vote continuellement des budgets déficitaires.

En dehors d’un argumentaire faible et de l’intérêt limité à l’antisarkozysme de ce post, arrêtez d’être trop souvent dans l’agressivité dans vos messages et envers les intervenants en multipliant les points d’interrogations et d’exclamations !!!!!!!!! (vous voyez c’est désagréable)
De plus essayez d’être moins vulgaire et de ne pas fuir le débat à chaque fois qu’il s’élève et qu’on demande des arguments à vos affirmations (cf file sur Prélèvements Obligatoires/Avenir RU/Situation Eco de la France…)

Merci


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

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#282 29/03/2013 17h20 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   25 

Romain a écrit :

Les questions sont orientées uniquement sur l’épargne, la bourse (oui on est chez investir) et comme d’habitude à des questions précises, il répond directement sans langue de bois. charge à chacun de se faire son idée (le candidat socialiste n’ayant pas voulu répondre aux questions d’investir)

ça surprend qui…? Iil n’y connait rien en dehors des sci… il a jamais investi dans une entreprise…  lol lol lol

Romain a écrit :

- Ecart de taxation entre dividendes et salaires difficilement justifiable pour l’immense majorité des français
- On ne peut pas comparer l’assurance vie est le placement des classes moyennes et les dividendes concentré sur les plus aisés. Dans le cadre d’un effort national,  il est donc normal de demander également aux bénéficiaires de dividendes c’est une question de justice.

sauf qu’un particulier qui acquière des actions prend un gros risque… on ne parle pas des traders.  Le législateur avait protégé cette prise de risque  parfois malmenée malgré tout, mais qui résistait.

Romain a écrit :

Il s’agit d’une réduction et non d’une suppression. Cet abattement partait du principe que les entreprises qui distribuent des dividendes s’acquittent d’un impôt sur les bénéfices à 33%. Dans la mesure où beaucoup de groupe du CAC 40 ne paye pas d’impôt ou inférieur à 33% la diminution est justifiée.

Réponse absurde évidemment… Il suffisait de mettre en place un régime pme et un autre avec K > à choisir… il a si bien su le faire pour la TTF. Quel baratineur aussi celui là… La suppression de l’AF et son remboursement, etc (son œuvre).
A propos de la TTF… c’est quand même plus fort que le roquefort… Moi particulier j’achète une action carrefour, je vais payer la TTF et un trader d’une banque va bloquer une contrepartie et acheter en 100 000 le matin puis les vendre le soir et la payera pas… moi, je n’ai pas les moyens de le faire. Il se moque du monde ou n’y connait rien non plus.

Romain a écrit :

Passage d’une logique de taxations des stocks à une taxation des flux (baisse de l’isf et hausse du PFL)
Impôts sur les succession laissé en l’état.

Il a donc choisi l’immobilier aux dépend de la prise de risques lol
De plus s’il en avait eu… il aurait viré l’isf dès le début de son mandat.

Romain a écrit :

Je me sens crétin… j’ai raté le coche de l’immobilier car je le pensais trop cher et j’ai pensé qu’une forte partie actions dans mon patrimoine (45%) avec des dividendes solides m’assurerai un avenir serein…
Raté le CTO est mort ou presque (hausse monstrueuse des prélèvements sociaux, fin du seuil de cession et diminution de l’abattement)…
Je me retrouve gros jean comme devant car avoir des flux de dividendes constants c’est sympa mais taxé à 45% (30% tmi +15,5% PS) autant tout mettre sur un fond euro plus rémunérateur et moins risqué…

Pas sûr, on peut transférer pas mal de choses sur un pea en dégageant des moins-values.. tous mes rendements sont passés sur un de mes pea (2 par foyer).
Je me suis pris de bec avec qqun en février 2012 qui se foutait de moi parce je trouvais absurde d’acheter de l’immo sur Paris…  (les prix qui montaient en un temps parce que les individus n’arrivaient pas à se loger avaient à mon sens changé de trajectoire pour passer dans celui de la spéculation et donc d’une bulle) je lui ai donné rendez-vous dans 4-5 ans.
Mes achats immobiliers ont eu lieu en provinces sur de l’ancien à faible coût (droits compris) et maintenant je fais retaper, vu le marché des TP, les entreprises font gaffe.  smile

Dernière modification par FD707 (29/03/2013 17h43)


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

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#283 29/03/2013 17h41 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   25 

J’avais complètement oublié cette file…

placementapapa31 a écrit :

On a vu que +1 point de CSG c’est 0,4 point de croissance en moins. Hier sur BFM j’écoutais un intervenant rappeler que les épargnants épargnent plus quand ils anticipent d’autres hausses d’impôt, tendant à annuler les recettes fiscales supplémentaires futures via une baisse de la demande.

bien évidemment…
Je vais être très simpliste…  b = a - c ou c = a - b desquels  il viendra  b + c = a… c’est équivalent dira-t-on…
mettons un nom à chaque lettre :
b est l’épargne
c est la consommation
a est le… revenu
et bien on s’aperçoit que ce n’est pas du tout pareil et notre élite raisonne à l’égal des élèves du primaire.
Une période de confiance permettra de consommer donc b = a - c et si il reste qq chose, on l’épargnera (comme son l’indique)
Une période de doute donnera c = a - b ou l’on privilégiera l’épargne , on consommera un mini ou ce qui restera…

C’est un peu réducteur mais c’est comme cela, le manque de confiance en nos politique a induit  très fortement les comportements actuels.


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

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#284 17/11/2013 22h44 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   104 

Très intéressant de relire cette file plus d’un an et demi après.

Les plus pessimistes et les plus critiques d’entre nous, étaient en fait, bien en dessous de ce qui allait se passer.

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#285 20/03/2014 10h04 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Administrateur
Réputation :   1309 

Un peu hors-sujet, mais jolie infographie sur les "affaires" concernant N. Sarkozy :
http://s1.lemde.fr/image/2014/03/19/534x0/4385869_5_2cdf_les-affaires-qui-menacent-nicolas-sarkozy_597c8397e8d873eadb2158b19eeac9e4.png
Source : Sept affaires qui menacent Nicolas Sarkozy

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#286 20/03/2014 12h30 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   

De l’autre côté, ce n’est pas mal non plus.
Et savez- vous que notre chère Mme Taubira qui a déclaré comme patrimoine une trotinette, un vélo et une tondeuse à gazon détient un portefeuille boursier gigantesque à faire saliver de nombreux lecteurs de ce forum.


Webmaster : hoax

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#287 20/03/2014 12h45 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   25 

S’il n’y avait qu’elle….
Une étude exhaustive depuis 1981 serait pour le moins plus surprenante que l’on serait en droit de supposer… de tous bords bien évidemment


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

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#288 20/03/2014 13h06 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   51 

lafoliedesgrandeurs a écrit :

De l’autre côté, ce n’est pas mal non plus.
Et savez- vous que notre chère Mme Taubira qui a déclaré comme patrimoine une trotinette, un vélo et une tondeuse à gazon détient un portefeuille boursier gigantesque à faire saliver de nombreux lecteurs de ce forum.

Source de cette affirmation ?

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#289 20/03/2014 13h22 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   

lafoliedesgrandeurs a écrit :

De l’autre côté, ce n’est pas mal non plus.
Et savez- vous que notre chère Mme Taubira qui a déclaré comme patrimoine une trotinette, un vélo et une tondeuse à gazon détient un portefeuille boursier gigantesque à faire saliver de nombreux lecteurs de ce forum.

Jusqu’à preuve du contraire, il s’agit d’un "hoax" (=mensonge), vous pouvez trouver la déclaration de patrimoine de Mme Taubira, ici :
http://www.declarations-patrimoine.gouv … aubira.pdf

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#290 20/03/2014 14h58 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   132 

Ah pitié avec ces histoires de publication de patrimoine !

Des personnes qui vivent aux crochets de la collectivité depuis le biberon et dont aucun n’est capable d’avoir sur son compte courant ne serait-ce que la moitié de ses émoluments mensuels, alors que tous leurs frais sont payés !

ça en serait risible si ce n’était pas avec notre argent.

Au mieux ce sont les plus mauvais gestionnaires du pays et il ne faut en aucun cas leur donner la moindre parcelle de pouvoir, au pire ce sont des escrocs finis.

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#291 20/03/2014 15h56 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   317 

Effectivement il s’agit d’un hoax pour démolir la personne probablement.

Toutefois quand je vois les patrimoines déclarés et que je fais le lien avec leur age et les salaires obtenus après plusieurs années ou décennies d’activités politiques je suis très inquiet quand à leur capacité à gérer un budget de ministère…..

Sans revenir sur ces déclarations et leur intérêt d’être dévoilé , c’es vraiment pathétique toutes ces ministres ayant minimisé leur patrimoine , déclaré des vélos , des véhicules hors d’age ( pas très écologique Mme Duflot ).

Quand on connait les salaires de députés et que ces pauvres disposent d’a peine quelques milliers d’euros sur plusieurs compte ou livret A pour être au plus près de la situation des Français.

Pitoyable démocratie qui survie par apathie générale mais totalement fissuré par 40 ans de vol organisé au sein de l’état , par ses députés et sénateurs de tous partis qui une fois dans les secrets de bâtiment de la république servent leur intérêt personnel et commun.

Une fois sur un plateau de télévision , "The must go on" , la pièce de théâtre , la représentation devant le peuple afin d’essayer de justifier leur présence dénué de tout résultat pour les Français.

Ne parlons des affaires , des magouilles , des détournements , des pots de vin , des pressions , des dossiers , des écoutes , des cabinets noirs , verts , gris , des appels d’offres faussés.

Un vrai panel de gangster en col blanc que nous cautionnons sans alternative à échéance régulière.

Philippe


Investisseur immobilier Rentier en 2016 Bailleurs sur Nîmes et Béziers , mutualisons les locataires

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#292 20/03/2014 16h05 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   317 

InvestisseurHeureux a écrit :

Un peu hors-sujet, mais jolie infographie sur les "affaires" concernant N. Sarkozy :

Merci de montrer la vraie face de ce personnage , adulé par une droite aveuglé et mystifié par l’envie d’un sauveur , de la peur du rose ou du rouge.

Pas toujours facile sur un forum orienté investissement d’évoqué certains sujets politiques.
Très vite le contre pied est apparu avec des noms d’autres couleurs politiques.

La politique n’est pas un monde de bisounours mais pour autant il faut être lucide des propositions de chaque parti et surtout de l’intégrité de chacun.

Je conçois qu’aujourd’hui la notion d’intégrité est perdu beaucoup de sa valeur.

Philippe


Investisseur immobilier Rentier en 2016 Bailleurs sur Nîmes et Béziers , mutualisons les locataires

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#293 20/03/2014 18h54 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   266 

Par contre Yamina Benguigui semble bien avoir menti sur sa déclaration de patrimoine (un léger oubli de 430k€). Mais bon, personne ne sait qu’elle est ministre….
Info | TV5MONDE - Informations

Dernière modification par Geronimo (20/03/2014 18h56)

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#294 20/03/2014 19h30 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   11 

Les déclarations de patrimoine et les déclarations fiscales des ministres sont regardées de près par le fisc, mais on a aucun écho de ce qu’il trouve, le secret fiscal demeurant une religion. personne ne peut dire par exemple si le cas de Benguigui n’avait pas été identifié.
Après, vous me citerez cahuzac, mais trouver un compte en suisse bien caché, à l’époque, c’était mission quasi impossible pour le fisc; on a d’ailleurs vu que les suisses ne faisaient pas la même réponse au fisc et aux juges. De plus, pour le fisc, savoir ne suffit pas, il faut le prouver en respectant la procédure!
NB: sur un autre point, personnellement je n’ai presque jamais plus de 50 % de mon salaire en solde sur mon compte courant, et en fin de mois c’est plutôt 10%.

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#295 20/03/2014 20h20 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   317 

Le fisc regarde et épluche les comptes de Français mais entre politique on ne se fait pas de crasse financière sauf quelques exceptions.

Petite recherche sur societe.com pour Mme Taubira Christiane puisque l’on parle d’elle.

Je vous laisse juger et  mettre en rapprochement avec les 3 vélos déclarés ……

C’est accessible à tout le monde et gratuitement pour les infos qui suivent :
Conseil pour les affaires et autres conseils de gestion  Capital 11.000 € 
SCI Amazonite Capital social 150.000 €

Mme. Christiane TAUBIRA, Gérant de AGENCE DE CONSEIL ET D’EXPERTISE THETYS CONSULTING sur DIRIGEANT.COM

Ces sociétés apparaissent du fait qu’elle soit gérante, pas d’informations pour les sociétés ou elle serait juste actionnaire, j’ai fait une recherche sur la Guyane.

Philippe

Dernière modification par Philippe30 (20/03/2014 20h21)


Investisseur immobilier Rentier en 2016 Bailleurs sur Nîmes et Béziers , mutualisons les locataires

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#296 20/03/2014 20h56 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Modérateur
Réputation :   1084 

Je suis surpris que :
  - Geronimmo n’utilise pas le conditionnel dans son message #293 (comme TV5Monde le fait).
  - Philippe30 semble ignorer qu’un gérant puisse fort bien ne pas posséder de parts de la SCI qu’il gère, et que même s’il en possède ces parts peuvent ne rien valoir (ou même avoir une valeur négative, si l’actif nette de la SCI est négatif), que le montant du capital n’a guère de rapport avec la valeur d’une société, et que les biens détenus par une SCI transparente peuvent très bien déjà figurer sur la décl de patrimoine qui a été effectuée.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#297 20/03/2014 21h37 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   266 

GBL : j’ai écrit "semble" …

Par ailleurs elle n’a jamais démenti le document financier officiel de la holding qui montre qu’elle vend ses parts (qu’elle confirme bien avoir détenues) alors que sa déclaration de patrimoine n’indique absolument rien de cette société.

Dernière modification par Geronimo (20/03/2014 23h12)

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#298 20/03/2014 22h27 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   11 

L’affirmation "entre politique, on ne se fait pas de crasses financières sauf exceptions" est gratuite. Accessoirement, les inspecteurs des impôts sont très indépendants des autorités politiques contrairement à une idée reçue. Encore une fois, ce n’est pas parce qu’on ne sait pas qu’il n’y a pas de redressements. Je concède qu’il y a peu de poursuites pénales fiscales à l’égard des politiques, mais il n’y a peut-être pas de grosses fraudes en montant, principal critère du fisc.

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#299 20/03/2014 22h37 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   82 

2 à 3 millions d’euro pour le couple Cahuzac. Une paille quoi.

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#300 20/03/2014 22h40 → Nicolas Sarkozy et les épargnants

Membre
Réputation :   96 

GoodbyLenine a écrit :

Je suis surpris que :
  - Geronimmo n’utilise pas le conditionnel dans son message #293 (comme TV5Monde le fait).
  - Philippe30 semble ignorer qu’un gérant puisse fort bien ne pas posséder de parts de la SCI qu’il gère, et que même s’il en possède ces parts peuvent ne rien valoir (ou même avoir une valeur négative, si l’actif nette de la SCI est négatif), que le montant du capital n’a guère de rapport avec la valeur d’une société, et que les biens détenus par une SCI transparente peuvent très bien déjà figurer sur la décl de patrimoine qui a été effectuée.

Vous semblez défendre une cause politique, bien évidemment que Phillipe30 le sait mais son message allait plutôt dans le sens de dire que le patrimoine de Mme Taubiera dépasse 3 vélos et qu’elle se fout de notre gueule à longueur de temps…

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