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#1 14/02/2012 11h44 → Portefeuille d'actions de Batofar

Membre
Réputation :   

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 14/02/2012

~Consommation discrétionnaire (4,0%) :
    XX Duckwall-ALCO Stores Inc (USD)_____________4,0%

~Consommation de base (7,3%) :
     X Coca-Cola Co/The (USD)_____________________5,5%
     X Avery Dennison Corp (USD)__________________1,8%

~Energie (11,4%) :
    XX Total SA___________________________________8,1%
    XX Total SA___________________________________3,2%

~Services financiers (9,0%) :
   XXX ABC Arbitrage______________________________9,0%

~Santé (17,4%) :
    XX Sanofi_____________________________________9,7%
    XX Becton Dickinson and Co (USD)______________7,7%

~Industrie (6,1%) :
    XX Elbit Systems Ltd (USD)____________________6,1%

~Matériaux de base (4,7%) :
    XX Vale SA (USD)______________________________4,7%

~Technologie de l'information :
n/a

~Services de télécommunication (15,6%) :
    XX Vivendi SA_________________________________8,0%
    XX France Telecom SA__________________________7,5%

~Services aux collectivités :
n/a

~Foncières cotées (24,5%) :
     X Unibail-Rodamco SE_________________________9,5%
   XXX Les Nouveaux Constructeurs SA______________9,0%
     X Fonciere Des Regions_______________________5,9%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,6%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 14/02/2012 (foncières cotées uniquement)

~Real Estate Oper/Develop (37,0%) :
   XXX Les Nouveaux Constructeurs SA_____________37,0%

~REITS-Diversified (63,0%) :
     X Fonciere Des Regions______________________24,1%
     X Unibail-Rodamco SE________________________38,9%

Fait avec xlsPortfolio

Ce portefeuille, débuté en septembre 2011, est toujours en cours d’élaboration. Investissement régulier. C’est du buy & hold, recherche de diversification, 1/3 en PEA 2/3 sur CTO. Pour la suite des choses : renforcer la consommation de base, diversifier vers nos amis anglais, trouver une belle valeur en techno de l’information…

Je tiens vivement à remercier notre hôte, ainsi que les intervenants. Il n’est pas difficile de voir les influences. Les opportunités signalées par IH (BDX par exemple), les idées de spiny (je crois ne pas écorcher le pseudo - avec LNC) ou les propositions audacieuses de thomz (Elbit sytems). Bien entendu, j’assume toute la responsabilité (comme on dit).

Je débute : j’accepte donc la critique, si le coeur vous en dit. J’irais même jusqu’à la souhaiter, c’est dire !


"Faire un chèque est ce qui différencie un engagement d'une conversation" Warren Buffett

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#2 14/02/2012 12h05 → Portefeuille d'actions de Batofar

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Réputation :   512 

J’allais m’exclamer "Ça alors, un autre actionnaire d’Elbit!".

Le titre a perdu presque 15% depuis que je suis rentre. Not fun. En revanche j’ai eu des retours de Singapour ou la compagnie a présenté ses derniers modèles au Air Show et c’est la folie intégrale, il parait qu’ils ont littéralement assommé la concurrence.

Énormes potentiel commercial avec les garde cotes et sécurité civiles du monde entier pour le dernier Hermes 450 et ses différents systèmes d’optique et de détection, entre autres.

Je me suis aussi retape tout le catalogue de Elbit et c’est du lourd. En terme qualité/prix, c’est même littéralement imbattable.

Impossible de savoir si la chute va continuer, mais j’ai un second tiers a l’achat si le cours tombe a 35.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/941_elbit_weekly.jpg

Dernière modification par thomz (15/02/2012 04h00)

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#3 15/05/2012 15h17 → Portefeuille d'actions de Batofar

Membre
Réputation :   

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 15/05/2012

~Consommation discrétionnaire (3,9%) :
    XX Duckwall-ALCO Stores Inc (USD)_____________3,9%

~Consommation de base (8,3%) :
     X Coca-Cola Co/The (USD)_____________________6,4%
     X Avery Dennison Corp (USD)__________________1,9%

~Energie (9,8%) :
    XX Total SA___________________________________7,0%
    XX Total SA___________________________________2,8%

~Services financiers (12,2%) :
   XXX ABC Arbitrage______________________________9,1%
    XX Societe Generale SA________________________3,1%

~Santé (17,5%) :
    XX Sanofi_____________________________________9,6%
    XX Becton Dickinson and Co (USD)______________8,0%

~Industrie (5,7%) :
    XX Elbit Systems Ltd (USD)____________________5,7%

~Matériaux de base (3,6%) :
    XX Vale SA (USD)______________________________3,6%

~Technologie de l'information (4,3%) :
    XX Cisco Systems Inc (USD)____________________4,3%

~Services de télécommunication (13,1%) :
    XX France Telecom SA__________________________6,8%
    XX Vivendi SA_________________________________6,3%

~Services aux collectivités :
n/a

~Foncières cotées (21,6%) :
     X Unibail-Rodamco SE_________________________8,9%
   XXX Les Nouveaux Constructeurs SA______________7,8%
     X Fonciere Des Regions_______________________4,9%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,6%

Fait avec xlsPortfolio

Achat de Cisco à 16,7 (j’enrage d’avoir loupé le moment opportun pour Microsoft !) et de Société Générale à 16,5 : Haut les coeurs !

Dernière modification par Batofar (15/05/2012 15h19)


"Faire un chèque est ce qui différencie un engagement d'une conversation" Warren Buffett

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#4 15/05/2012 18h51 → Portefeuille d'actions de Batofar

Membre
Réputation :   143 

Je ne connais pas quelques titres, en particulier Duckwall-ALCO Stores Inc et Avery Dennison Corp.

Pourquoi ces choix ?

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#5 16/05/2012 20h49 → Portefeuille d'actions de Batofar

Membre
Réputation :   

Cher Super Pognon

C’est effectivement les petites lignes un peu moins convenues… et à vrai dire, ces choix reposent sur des fondements bien moins solides que ce que je peux lire comme brillantes analyses sur ce forum… ! Je demande donc de la clémence !

Pour Duckwall, je m’étais fixé comme cible, à des fins de diversification, une petite capitalisation dans le secteur de la distribution aux Etats-Unis. En lisant les commentaires du Blog de l’investisseur débutant, je suis tombé sur cette valeur, qui était présentée comme une Daubasse. J’ai un peu regardé la chose, et cela m’a semblé intéressant… une petite ligne un peu plus spéculative que le reste donc !

Pour Avery, c’est différent : mon frère travaille dans cette boîte. Il m’en a parlé et m’a convaincu que la société développait des produits porteurs pour l’avenir, en particulier des imprimantes pro très développement durable (réduction des déchets). Sinon, la société est positionné sur tout ce qui concerne l’étiquetage et la traçabilité. Bloomberg la classe dans la consommation de base, je crois, mais les liens avec le secteur industriel sont très forts. Clients : pharmaceutique, cosmétique, industrie. La société traite bien ses actionnaires, semble-t-il (dividende convenable pour le secteur avec un rendement de 3,5% environ)

Voilà en quelques mots ce que je peux vous dire. Je crains que cela ne soit pas à la hauteur d’analystes comme vous et d’autres stars du forum. smile


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#6 05/07/2012 21h02 → Portefeuille d'actions de Batofar

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Une petite actualisation. Je suis toujours en formation : d’une part, je lis et tente d’intégrer les nombreuses connaissances issues du forum et des newsletter (un grand bravo, vraiment) ; d’autre part, je tente de définir mon profil et de voir avec quels titres je suis à l’aise.

Le portefeuille est de 10kE. L’essentiel est constitué de titres G.A.R.P., mais avec une touche un peu plus spéculative (le terme est sans doute mal choisi). Merci aux analyses d’I.H., mais aussi d’Investisseur débutant, de Sergio800 et de Thomz. Je précise que ce sont bien mes choix, et que je les assume pleinement.

19 lignes.
Diversification sectorielle / géographique

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 05/07/2012

~Consommation discrétionnaire (16,2%) :
    XX McDonald's Corp (USD)______________________9,9%
    XX British Sky Broadcasting Group PLC (GBP)___6,3%

~Consommation de base (4,9%) :
     X Coca-Cola Co/The (USD)_____________________4,9%

~Energie (7,5%) :
    XX Total SA___________________________________5,3%
    XX Total SA___________________________________2,1%

~Services financiers (14,8%) :
   XXX Warrant AIG (USD)__________________________8,4%
   XXX ABC Arbitrage______________________________6,4%

~Santé (13,5%) :
    XX Sanofi_____________________________________7,6%
    XX Becton Dickinson and Co (USD)______________5,9%

~Industrie (8,2%) :
    XX Elbit Systems Ltd (USD)____________________4,3%
     X CH Robinson Worldwide Inc (USD)____________3,9%

~Matériaux de base (2,9%) :
    XX Vale SA (USD)______________________________2,9%

~Technologie de l'information (6,2%) :
    XX Cisco Systems Inc (USD)____________________3,3%
    XX Microsoft Corp (USD)_______________________2,9%

~Services de télécommunication (9,0%) :
    XX Vivendi SA_________________________________5,3%
    XX France Telecom SA__________________________2,0%
     X Eutelsat Communications SA_________________1,7%

~Services aux collectivités :
n/a

~Foncières cotées (16,6%) :
     X Unibail-Rodamco SE_________________________7,3%
   XXX Les Nouveaux Constructeurs SA______________5,4%
     X Fonciere Des Regions_______________________3,9%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,5%

Fait avec xlsPortfolio


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#7 05/07/2012 21h53 → Portefeuille d'actions de Batofar

#8 05/07/2012 23h04 → Portefeuille d'actions de Batofar

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Essentiellement parce que je n’étais pas vraiment capable de répondre à cette simple question : pourquoi l’ai-je acheté ?

Je n’ai pas (encore) la capacité d’analyser réellement par moi même et là, je ne savais pas trop ce que je faisais. Donc je sors (avec une petite pv). D’ailleurs, la ligne était modeste (ce qui soulignait bien qu’il n’y avait pas vraiment une conviction solide).
J’en suis à un stade balbutiant : je peux lire et comprendre (je pense) l’analyse d’autrui. Je ne me sens pas capable de produire la mienne. Quand je serai capable de me forger de façon autonome une opinion sur une entreprise comme Duck, et bien alors je me lancerai sur ce type de valeur.
En attendant, j’ai acheté des actions McDo (là, je comprends, je pense) et des warrants AIG (convaincu par la belle analyse de Sergio et les lectures afférentes).


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#9 06/07/2012 18h46 → Portefeuille d'actions de Batofar

Membre
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quelque chose m’interpelle.
j’en suis comme vous à la phase d’apprentissage et pourtant j’ai testé pas mal de technique d’investissement ; par contre une chose est sûr c’est qu’en tant que débutant ( et même avec expérience) je ne toucherai pas aux warrants ; c’est même contradictoire de débuter avec ça… ce n’est pas une critique mais il faut avoir une belle dose de courage et surtout bien cadrer ses ordres
comme disait rodolphe quand "je ne comprends pas je ne touche pas" ; là je comprends mais je ne touche qu’en même pas ; et même si le conseil vient de l’un des meilleurs

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#10 06/07/2012 18h58 → Portefeuille d'actions de Batofar

Membre
Réputation :   48 

Votre portefeuille fait 10 ou 100k ?
Si c’est bien 10, vous êtes bien trop diversifié et vos lignes us en particulier sont trop petites. Les frais de courtage grèveront la rentabilité durablement.
Faites en sorte qu’au maximum ces frais ne dépassent pas 1% de la somme engagée.

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#11 06/07/2012 23h08 → Portefeuille d'actions de Batofar

Membre
Réputation :   

Merci beaucoup pour vos remarques

@goldfinger : j’ai bien lu les analyses de Sergio et celles d’Etienne sur son blog et j’ai trouvé cela très clair et convaincant. Maintenant, entre détenir les actions AIG et le warrant AIG 2021, je pense aussi avoir compris la différence, même si je vous l’accorde je ne suis pas expérimenté. Que voulez-vous dire par "bien cadrer ses ordres" ?

@swantonbomb : et oui ! je m’en rends compte maintenant ! (et non, je n’ai pas -encore- 100k à investir).
Pour 10k je suis sans aucun doute trop diversifié. Avec le recul, je comprends qu’il faut mieux investir moins souvent, de façon plus réfléchie, et avec des montants plus solides.

Pour faire 1% de 10k et selon les frais pratiqués par Binck, je ne peux passer que 2 ou 3 ordres. Pour le coup, cela fait peu. Je peux mobiliser 1000 euros/mois environ pour mes investissements boursiers. Finalement, selon vous je devrais plutôt faire 2 ordres de 5000 (2x5 =10 euros de frais) que 10 de 1000 (10x2,5= 25 de frais), au prix d’un risque plus élevé (moins de diversification).


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#12 07/07/2012 08h41 → Portefeuille d'actions de Batofar

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je ne pratique pas les warrants trop contraignant par contre j’ai trouvé ce petit site qui explique bien

Découvrez les warrants

globalement il faut suivre vos positions comme du lait sur le feu ; des personnes comme sergio et bien d’autres ont la possibilité de suivre leurs positions. rien que pour ça je fuis ce placement. ensuite tout est amplifié. je ne fais pas le procès des warrants juste que attention !!! il faut être initié et ne pas bruûler d’étapes. bien élaborer votre portefeuille actions et par la suite passer au braquet supérieur avec les warrants.

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#13 07/07/2012 08h59 → Portefeuille d'actions de Batofar

Administrateur
Réputation :   1307 

Batofar a écrit :

Essentiellement parce que je n’étais pas vraiment capable de répondre à cette simple question : pourquoi l’ai-je acheté ?

Oui cette question est assez terrible !

Il y a aussi :
- Est-ce que je serais content d’avoir cette action si la bourse fermait pendant 10 ans et que je ne pouvais vendre mes titres ?
- Et encore plus restrictif, si de toute ma vie je ne pouvais acheter que 20 titres différents en tout, est-ce que j’achèterais ?

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#14 07/07/2012 18h11 → Portefeuille d'actions de Batofar

Membre
Réputation :   

Pour aller au fond des choses, j’ai repris tous les relevés d’opérations et additionné les frais de transaction. Ils représentent exactement 1,15% du montant total de mes investissements.
Je dois dire que pour le coup je suis soulagé. Mais évidemment j’ai eu aussi la chance d’avoir bénéficié pendant quelques mois de frais gratuits, ce qui explique !
Maintenant je suis averti et je vais surveiller cette donnée avec moins de légèreté : merci de l’avertissement (sans frais) swantonbomb ! Je retiens votre conseil : se débrouiller pour être sous la barre des 1%.


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#15 28/02/2013 22h42 → Portefeuille d'actions de Batofar

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Petite mise à jour de mon portefeuille. La taille a doublé depuis la dernière maj, avec presque 20K aujourd’hui.

La plus value latente est de 11%.

Entrée récente sur Coach à environ 47 dollars

           
Valorisation du portefeuille au 28/02/2013           
           
Consommation discrétionnaire    27,7%
McDonald’s Corp    Retail-Restauran      11,8%
Coach Inc    Apparel Manufacturers    11,8%
British Sky Broadcasting Group PLC    Cable/Satellite TV    4,0%
           
Consommation de base    2,5%
Coca-Cola Co/The    Beverages-Non-alcoholic    2,5%
           
Energie    4,3%
Total SA    Oil Comp-Integrated     3,1%
Total SA    Oil Comp-Integrated     1,2%
           
Services financiers 12,8%
Warrant AIG    Diversified Banking Inst    5,8%
Bank of America Corp    Diversified Banking Inst    4,0%
ABC Arbitrage    Finance-Invest Bnkr/Brkr    3,0%
           
Santé        8,7%
Sanofi    Medical-Drugs     5,0%
Becton Dickinson and Co    Medical Products     3,6%
           
Industrie        4,4%
Elbit Systems Ltd    Aerospace/Defense-Equip        2,6%
CH Robinson Worldwide Inc    Transport-Services     1,9%
           
Matériaux de base         1,4%
Vale SA    Metal-Iron     1,4%
           
Technologie de l’information        25,9%
Hewlett-Packard Co    Computers        16,6%
Microsoft Corp    Applications Software    7,1%
Cisco Systems Inc    Networking Products     2,2%
           
Services de télécommunication        1,8%
Eutelsat Communications SA    Satellite Telecom    1,0%
France Telecom SA    Telephone-Integrated     0,8%
           
Services aux collectivités           
n/a           
           
Foncières cotées        10,5%
Unibail-Rodamco SE    REITS-Diversified     4,7%
Les Nouveaux Constructeurs SA    Real Estate Oper/Develop    3,4%
Fonciere Des Regions    REITS-Diversified    2,4%
           
       
           

       
           
Cinq premières lignes au 28/02/2013           
           
Hewlett-Packard Co    16,6%
McDonald’s Corp    11,8%
Coach Inc    Apparel Manufacturers    11,8%
Microsoft Corp    Applications Software    7,1%
Warrant AIG    Diversified Banking Inst        5,8%
    total 5 premières lignes :         53,2%


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#16 01/03/2013 08h11 → Portefeuille d'actions de Batofar

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Joli portefeuille !

Par curiosité, quel est votre PRU sur McDonalds et Coca-Cola ?

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#17 01/03/2013 14h29 → Portefeuille d'actions de Batofar

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Merci ! quand je pense qu’en septembre 2011 j’ignorais à peu près tout de la Bourse, je me félicite du chemin parcouru, et suis reconnaissant à notre hôte d’avoir su créer un lieu de partage, de convivialité et de rigueur.

PRU Coca : 27,2 euros
PRU Mc Do : 68,1 euros


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#18 01/03/2013 14h42 → Portefeuille d'actions de Batofar

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Merci, votre PRU n’est pas très loin des points bas, bravo !

J’ai trop longtemps tergiversé sur ces deux valeurs et ne suis jamais passé à l’achat les trouvant toujours trop chères… Ce sera pour la prochaine crise !

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#19 06/04/2013 21h25 → Portefeuille d'actions de Batofar

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VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 06/04/2013

~Consommation discrétionnaire (24,4%) :
    XX Coach Inc (USD)___________________________10,5%
    XX McDonald's Corp (USD)_____________________10,4%
    XX British Sky Broadcasting Group PLC (GBP)___3,5%

~Consommation de base (2,2%) :
    XX Coca-Cola Co/The (USD)_____________________2,2%

~Energie (3,5%) :
     X Total SA___________________________________2,5%
     X Total SA___________________________________1,0%

~Services financiers (15,9%) :
   XXX ABC Arbitrage______________________________7,1%
   XXX Warrant AIG (USD)__________________________5,3%
    XX Bank of America Corp (USD)_________________3,5%

~Santé (7,9%) :
    XX Sanofi_____________________________________4,6%
    XX Becton Dickinson and Co (USD)______________3,3%

~Industrie (2,3%) :
    XX Elbit Systems Ltd (USD)____________________2,3%

~Matériaux de base (1,1%) :
    XX Vale SA (USD)______________________________1,1%

~Technologie de l'information (23,5%) :
   XXX Hewlett-Packard Co (USD)__________________15,6%
    XX Microsoft Corp (USD)_______________________6,1%
    XX Cisco Systems Inc (USD)____________________1,8%

~Services de télécommunication (0,9%) :
     X Eutelsat Communications SA_________________0,9%

~Services aux collectivités :
n/a

~Foncières cotées (18,3%) :
   XXX CYS Investments Inc (USD)_________________12,5%
     X Unibail-Rodamco SE_________________________3,9%
     X Fonciere Des Regions_______________________1,9%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,1%

Fait avec xlsPortfolio

Nettoyage de printemps avec la vente de CH Robinson (neutre) et de LNC (en plus value de 35%). En plus de mon apport régulier, les fonds sont venus pour la création d’une ligne solide CYS (je vous laisse le soin de deviner ma source d’inspiration) et d’un gros renforcement de ma ligne ABC Arbitrage, plus discutable. Nous verrons (pru à 5,6).

La rentabilité du portefeuille est passée à 80 euros/mois. Ca fait plaisir à voir.

La plus value latente est de 13%.

75% Large Cap, 75% dollars

Je suis fier de ce petit portefeuille, et de ma régularité à le faire grossir. Il est toujours en cours de constitution bien sûr… De 0 à 22.500 euros depuis novembre 2011. Le tout en ayant parallèlement remboursé totalement mes derniers crédits. Mon objectif est d’arriver le plus vite possible aux 100.000 euros sans vivre pour autant comme un ascète. Cet objectif là j’espère l’atteindre en 3 ou 4 ans. Peut être même un peu moins…
Sinon, mon objectif à long terme est d’avoir une source de revenus complémentaires. Horizon supérieur à 10 ans.


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#20 07/04/2013 00h06 → Portefeuille d'actions de Batofar

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Bonjour Batofar,

merci pour votre partage et votre sincérité.

Au sujet d’Alco, vous dites :

Batofar a écrit :

…une petite ligne un peu plus spéculative que le reste donc !

La spéculation dont vous parlez n’est pas de la "mauvaise" spéculation. Vous pariez sur un retour à la normale de l’activité d’une entreprise qui passe une période difficile mais dont le risque est finalement assez limité au regard de ce qu’offrent les actifs tangibles en guise de protection.
J’en ai en portefeuille, et suis prêt à cliquer sur ma souris pour en racheter.

Batofar a écrit :

Pour Avery, c’est différent

Oui, en effet. Il est toujours bon de connaître l’avis de personnes à l’intérieur d’une entreprise, surtout si celle-ci est fiable. Mais quel poste occupe votre ami ? Je me méfie beaucoup des personnes n’ayant qu’une vue technique des produits. Car, si le produit est bon, il peut être mal commercialisé ou mal protégé. Et même un un bon produit, bien vendu et leader sur son segment, ne fait nécessairement de l’achat des parts de l’entreprise un bon investissement. Tout est question de prix. Avez-vous vérifié par exemple que le prix du titre est faible au regard des bénéfices ? Ou que le produit possède encore des grosses marges de diffusion ?

Batofar a écrit :

Voilà en quelques mots ce que je peux vous dire. Je crains que cela ne soit pas à la hauteur d’analystes comme vous et d’autres stars du forum. smile

Il y a en effet des gens très doués sur ce forum. N’hésitez pas à exprimer vos doutes ou vous incertitudes, vous aurez beaucoup de réponses. Mais à mon sens, le plus important sera votre capacité à faire le tri en vous basant sur des faits rationnels.

Bonne soirée.

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#21 07/04/2013 11h21 → Portefeuille d'actions de Batofar

Membre
Réputation :   

Merci pour vos remarques. Je suis d’accord avec vous, la spéculation, c’est comme le cholestérol : il y a le bon et le mauvais !smile mais en l’occurrence, je n’étais pas assez sur de moi.
Pour Avery, l’avis était technique, certes. Je partage votre analyse sur la nécessité de faire un état complet des lieux avant de se décider. Mais je viens de vérifier : l’action a fait un joli +50% depuis un an. Au moins, j’aurais peut être attiré l’attention sur cette entreprise !smile

Mais plus ça va, plus j’ai compris qu’il est absolument nécessaire de se faire de fortes convictions en bourse, faute de quoi les nerfs piloteront et pas votre cerveau. Donc ne pas acheter avant d’être certain qu’une baisse forte sera l’occasion révée de renforcer, pas de vendre en panique.


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#22 07/04/2013 14h38 → Portefeuille d'actions de Batofar

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Bonjour Batofar,

pour ma part, je n’ai aucun regret à être passé à côté d’une jolie hausse si ma certitude de la qualité de l’achat n’était pas totale. Ce qui m’agace, et c’est certainement mon biais psychologique le plus ancré en moi, c’est d’acheter trop vite sans avoir tout vérifié, et que le cours chute. Je ne peux m’en prendre qu’à moi…

Nous avons donc la même vision de l’investissement. Mais nous ne partageons pas beaucoup de titres…

Bonne journée.

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#23 08/04/2013 11h39 → Portefeuille d'actions de Batofar

Membre
Réputation :   554 

Bonjour Batofar,

Je vois que vous avez des parts de Vale en portefeuille. Pouvez-vous nous dire ce qui vous inspire dans ce dossier (petite note : je m’intéresse au sujet car je maintiens un portefeuille virtuel uniquement de positions shorts par curiosité intellectuelle et Vale en fait partie depuis 2011. Comme vous êtes long, je suis naturellement intéressé par les arguments de l’autre côté du trade pour voir si je ne suis pas pas dans l’erreur) ?

Hors ligne

 

#24 09/04/2013 12h37 → Portefeuille d'actions de Batofar

Membre
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Bonjour Sergio !

Je m’étouffe de rire en vous lisant, dans la mesure où vous envisagez ne serait-ce que par courtoisie que je puisse vous être utile en matière de choix en stratégie financière ! Pour vous répondre, j’ai commencé mon petit portefeuille début 2012, avec des petites sommes, pour me confronter au réel. L’idée pour Vale était de diversifier le portefeuille vers un pays émergent (et même deux tant comptent les relations entre Vale et la Chine), un ensemble d’activité (mines, transport maritime).
L’entreprise était conspuée, méprisée, et cela m’a aussi intéressé car j’estimais qu’il y avait de l’exagération dans l’opprobe et une opportunité à ne pas suivre le mouvement médiatique général. Elle  me semblait décotée par rapport à ses comparables (Rio Tinto et BHP Billiton).
A l’époque, cela me suffisait pour acheter.

Je ne sais pas dans quelle mesure ces pistes de réflexion peuvent être valables. Avec le recul, je vois qu’il y a aussi un problème : l’intervention de l’Etat brésilien dans l’entreprise.

L’activité est évidemment très cyclique, et le ralentissement brésilien et surtout chinois a fait mal : je pense que c’est surtout l’analyse macro qui explique la chute du cours. Une reprise de la croissance chinoise pourrait être bénéfique à l’entreprise.

C’est ma seule ligne en moins value actuellement : -35% ! Si la ligne était forte, je pense que je prendrais à ce stade mes pertes ! S’agissant de 300 euros en tout et pour tout, je me dis que je suis prêt à perdre tout, sans que cela pèse trop sur l’ensemble du portefeuille, et qu’à ce stade, et à ce cours, j’ai plus d’intérêts et de chances statistiques pour que le temps me soit favorable.

Je suis affreusement désolé de vous décevoir sur mon "analyse" !

Par contre, je ne vous cache pas mon intérêt (qui ne sera pas déçu, je le sais d’avance) pour votre avis sur ce titre.

J’ai lu avec beaucoup d’intérêt (dans tous les sens du terme) vos analyses AIG et BAC. Ce sont des leçons.


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#25 09/04/2013 14h39 → Portefeuille d'actions de Batofar

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Bonjour Batofar,

Merci de votre commentaire, mais il se peut très bien que vous connaissiez pas mal d’entreprises bien mieux que moi. Ce n’est pas parce que j’ai écrit telle analyse ou délivré telle performance sur l’idée que j’ai nécessairement tout bon partout (je me trompe comme tout le monde).

L’argument short pour Vale me semble cependant plus simple que les arguments pour être long AIG ou BAC. La compagnie a certes l’air cheap, mais par rapport à des chiffres qui me semblent tout sauf normaux. Ils sont artificiellement gonflés principalement par deux choses :

1) Le cours du minerai de fer est beaucoup trop haut par rapport à sa moyenne historique (comme beaucoup de commodités à mon sens, à quelques exceptions près comme le gaz naturel ou le charbon riche en souffre). Le minerai de fer étant tout sauf rare, il me semble que, face à un cours haut, la production ne peut qu’augmenter et le cours se normaliser (fonctionnement normal à long terme d’un cours de commodities à mon sens)

2) La dépendance de la demande chinoise. Non seulement, il est loin d’être impossible que la demande de la Chine baisse dans son ensemble (surachat  historique à mon sens), mais, même indépendamment de ces considérations spéculatives, la Chine commence à produire de plus en plus de minerai de fer elle-même. Il n’y a aucune barrière à l’entrée sur le marché et je ne vois pas pourquoi les chinois paieraient aussi cher pour le minerai de Vale alors qu’il peuvent le produire moins cher eux-mêmes.

En plus de tout cela, on est dans une industrie lourde en capex de maintenance, avec un levier opérationnel fort : une baisse modérée du CA va aller se répercuter très fortement dans le résultat opérationnel, et encore plus dans la génération de cash du business (par effet capex).
Tout cela sans même parler des pratiques de fixing de prix de l’Etat brésilien sur les cours de commodités et du risque associé.

Voilà en tout cas mon point de vue sur Vale, qui est tout sauf optimiste.

En tout cas, comme vous êtes bien diversifié, même si je venais à avoir raison, l’impact sera minimal. Vous avez en tout cas raison de vous confronter au réél, et bon courage pour la suite !

Dernière modification par sergio8000 (09/04/2013 14h41)

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