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Forums des investisseurs heureux

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#1 16/01/2012 16h54 → Assurance-vie : Investir en UC pour avoir le TMG max ?

Membre
Réputation :   43 

Bonjour à tous,

Je suis nouveau dans le domaine de l’assurance vie, dont je viens d’ouvrir un contrat récemment (Linxea Vie). En général, est-il utile d’essayer de profiter du TMG max en investissant le % demandé en UC ? En l’occurrence, Générali propose 3.75% brut en cas de 25% d’UC.
Je connais les raisons pour lesquels vous êtes réticents aux UC (frais) mais je voulais savoir si d’après vous la perspective de gain supérieur sur le fond euro vaut généralement la peine.
Merci de vos conseils.

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#2 16/01/2012 16h57 → Assurance-vie : Investir en UC pour avoir le TMG max ?

Administrateur
Réputation :   1307 

Pour le moment le cas ne s’est pas présenté pour moi, mais si ça arrive, oui je prendrais des UC, sous réserve de trouver un (ou plusieurs d’ailleurs) bon fonds obligataire.

Il y a un mois j’avais évoqué : CPR Global Inflation : en complément d’un fonds euros ?

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#3 16/01/2012 19h07 → Assurance-vie : Investir en UC pour avoir le TMG max ?

Membre
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La question principale c’est votre niveau d’aversion au risque.

Si vous souhaitez mettre des UC, le taux garanti est un plus, mais l’inverse ne ce justifie pas toujours.

De plus concernant l’offre de générali, si vous faites un arbitrage des 25 % d’UC vers le fonds euros en 2012 ou 2013, vous perdez la garanti.

Je connais d’autre assureur qui propose :
- 3,75 % en 2012 et 3,50 en 2013 sans minimum d’UC (et 50 k de versement)
- 3,50 % en 2012 et 2013 sans minimum d’UC (et 50 k de versement) plus un garanti de rendement concurrentiel jusqu’en 2015.

En gros pour 0,25 % de moins vous n’êtes pas obligé de mettre des UC …

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#4 16/01/2012 21h55 → Assurance-vie : Investir en UC pour avoir le TMG max ?

Membre
Réputation :   43 

Je veux bien les références, même si je ne compte pas mettre 50k€ de mes 60k€ de patrimoine en fond euro d’AV.
Merci.

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#5 17/01/2012 00h12 → Assurance-vie : Investir en UC pour avoir le TMG max ?

Membre
Réputation :   35 

Par principe, je fuis les assureurs et autres banques qui proposent des taux bonifies sur leur fonds en euros si on investit une partie en UC.
Je trouve mlahonnete de prendre une partie de la performance generee par l’ensemble des souscripteurs et ne pas la repartir equitablement. Que les UC rapportent plus aux banques et assureurs, je le comprend bien. Par contre, cela ne doit pas se faire aux detriments des autres investisseurs qui ne souhaitent pas investir en UC.

J’avais une vieille AV (avec 2,000 EUR dessus) chez AXA et je l’ai ferme l’an dernier.

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#6 17/01/2012 01h09 → Assurance-vie : Investir en UC pour avoir le TMG max ?

Membre
Réputation :   43 

faguoren a écrit :

Je trouve mlahonnete de prendre une partie de la performance generee par l’ensemble des souscripteurs et ne pas la repartir equitablement.

Je suis tout à fait d’accord. Mais ce que je me demande, c’est si le ce TMG conditionné à des UC n’est pas une simple incitation à investir en UC, avec le taux finalement appliqué à l’ensemble des souscripteurs (ceux ayant été "bernés" étant justement ceux ayant investi en UC pour avoir ce taux).
Je ne connais pas la réponse car il est difficile de connaître les TMG promis du passé pour les comparer aux taux réels distribués. De plus, je crois qu’une nouvelle loi fixe maintenant le TMG maximum (3.75% pour 2012), ce qui augmente la probabilité que tout le monde profite finalement de ce taux.

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#7 17/01/2012 18h50 → Assurance-vie : Investir en UC pour avoir le TMG max ?

Membre
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Les 3,75 % 2012 et 3,50 % 2013 c’est chez APREP (filiale de AG2R)

et les 3,50 % 2012 et 2013 c’est chez Cardif
Chez cardif vous pouvez aussi avoir 3,50 % 2012 et 2013 pour 15 k et 15 % en UC mini.

Le fonds euros coute de l’argent aux assureurs car ils doivent augmenter leur fonds propres en fonction de leur encours en fonds euros.

c’est l’une des raisons pour laquelle ils incitent à invetir en UC.

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#8 17/01/2012 18h52 → Assurance-vie : Investir en UC pour avoir le TMG max ?

Membre
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Golliwogg a écrit :

Mais ce que je me demande, c’est si le ce TMG conditionné à des UC n’est pas une simple incitation à investir en UC, avec le taux finalement appliqué à l’ensemble des souscripteurs (ceux ayant été "bernés" étant justement ceux ayant investi en UC pour avoir ce taux).

en 2011 certains assureurs proposaient déjà 3,75, et il au fait moins de 3,75 donc ceux qui ont souscrit en ont profité.

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#9 18/01/2012 20h09 → Assurance-vie : Investir en UC pour avoir le TMG max ?

Membre
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Enfin je suis en train de regarder pour Aprep :

Frais sur versements : 4,50 % max
Frais de gestion annuels : 0,96 % quel que soit le support financier

C’est pas ce que j’appelle compétitif, peu importe la performance de leur fond euro !!

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#10 18/01/2012 21h43 → Assurance-vie : Investir en UC pour avoir le TMG max ?

Membre
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L’offre c’est 3,75% et 3,50% net de frais de gestion.
Les frais de versement sont négociable.

Puis après sur ce contrat il y à le fonds Eurocit
2009 5,84 %
2010 5,14 %
2011 1,75 % (à confirmer)


En attendant de gagner au loto …

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