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#326 07/04/2016 17h02 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Le groupe Crédit Agricole a dit :

Par ailleurs, l’engagement pris par les Caisses régionales à la cotation de Crédit Agricole S.A. sur un taux de distribution d’au moins 30% ne sera pas remis en cause, garantissant ainsi la continuité de la politique de distribution sur les CCI et les CCA.

Communiqué de presse - Communiqués de presse - Crédit Agricole

Il y a un problème, car pour moi, le taux de distribution est le total des distributions (ici les coupons des parts sociales et les dividendes des CCI et CCA) que divise le Bénéfice.

En utilisant ce ratio, l’ensemble des Caisses Régionales cotées en Bourse ont toujours distribué moins de 20% du Bénéfice durant les 5 dernières années.

Exemple pour 2015, la Caisse Régionale Paris à un taux de distribution de 13,6% du Résultat Consolidé ou 13,9% du Résultat Social.

Ou est le taux de distribution de 30% ?

Un calcul simple nous permet de voir que si la Caisse Régionale Paris voulait respecter son engagement de distribution de 30%, son dividende pour les CCI et CCA devrait être de 8,17€ par titre au lieu des 3,70€ quelle va payer.

Avant d’affirmer vouloir respecter un engagement, il faudrait commencer par le respecter au présent.

Les informations  permettant de vérifier les calculs se trouvent dans le rapport annuel 2015 de CR Paris page 201 pour la distribution et page 131 pour le résultat consolidé et 239 pour le résultat social
Crédit Agricole Ile de France - Rapport financier annuel 2015

Dernière modification par Whynot (08/04/2016 09h18)

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#327 08/04/2016 12h08 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Il me semble que l’engagement ne concerne pas les parts sociales, dont le mode de rémunération est différent.
Le calcul utilisé est: Bénéfice*0,3/nb CCI et CCA= dividende

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#328 08/04/2016 17h48 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Savez vous pourquoi on prendrait uniquement 0,30 du bénéfice ?

Dernière modification par Whynot (08/04/2016 17h51)

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#329 08/04/2016 18h16 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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30%. mais en fait on compte les part sociales au dénominateur.
extrait du rapport financier 2015 de CRLA:

"3. Le capital social et sa rémunération:

 Parts Sociales
Elles représentent 63,9 % du capital et détiennent 100% des voix en Assemblée Générale.
Le Conseil d’Administration a décidé de proposer à l’Assemblée Générale de rémunérer
les parts sociales au taux de 1,60% pour l’exercice 2015.

 Certificats Coopératifs d’Investissement
La rémunération du CCI est calculée sur la base de 30% du résultat, proraté au poids des
CCI dans le capital (10,6%).
Le dividende unitaire sera, cette année de 2,34 €, représentant un rendement de 4,7 %
par rapport au cours du 31 décembre 2015.

 Certificats Coopératifs d’Associes
Le dividende unitaire servi aux CCA est identique à celui versé aux détenteurs de CCI, soit
2,34 € par titre.
Il est rappelé que ces titres, qui représentent 25,5 % du capital, sont exclusivement
détenus par Crédit Agricole S.A."

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#330 11/04/2016 10h31 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Merci pour l’information,

Bien que cette méthode de calcul soit fortement critiquable et contestable,

j’ai souhaité vérifier si l’engagement d’un taux d’AU MOINS 30% était bien respecté.

ET BIEN NON, durant les trois dernières années de nombreuses Caisses Régionales cotées ne l’ont pas respecté.

A titre d’exemple, cette année, la Caisse Régionale du Morbihan ne distribue que 29%, malgrés cet algorithme partial.
Ce qui est bien supérieur au 9,1% fourni par le calcul standard du taux de distribution, mais est inférieur au 30% de l’engagement pris par le Groupe)

Donc je le répète, il ne suffit pas d’annoncer que l’on va distribuer au moins 30%, IL FAIT LE FAIRE et respecter sa parole.

Idéalement avec la définition standard acceptée par l’ensemble des investisseurs.

Pour vérifier les calculs effectués ci-dessus, prendre le rapport annuel 2015 page 179 pour avoir le résultat social, page 148 pour le nombre de CCI, CCA et PS; page 227 pour avoir les distributions effectués, le résultat consolidé nécessaire au calcul standard se trouve lui en page 92
Crédit Agricole du Morbihan - Rapports financiers - Crédit Agricole du Morbihan

Dernière modification par Whynot (11/04/2016 11h02)

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#331 14/04/2016 14h06 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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J’ai adhéré à l’ADAM, cette association de défense des minoritaires de Colette Neuville s’est saisie du dossier.

J’ai reçu hier soir un mail faisant part des actions entreprises et des suites que l’ADAM prévoie de donner, y compris juridique en cas de besoin.

Pour information, l’adhésion à l’association est de 60€ et une participation aux frais de dossier de 40€ est demandée.

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#332 20/04/2016 09h01 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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L’AMF a fait une réponse globale suite aux nombreux courriers des porteurs de CCI,

Voici le lien :

http://www.amf-france.org/Reglementation/Dossiers-thematiques/Societes-cotees-et-operations-financieres/Marches-d-actions/Operation-de-cession-par-Credit-Agricole-SA--Casa--de-sa-participation-dans-le-capital-des-Caisses-Regionales-de-Credit-Agricole---reponse-de-l-AMF-aux-questions-soulevees-par-les-porteurs-de-CCI.html

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#333 20/04/2016 20h33 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Marci pour le suivi.

Je pense également rejoindre l’Adam pour la suite.

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#334 26/04/2016 16h43 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Assemblée Générale Crédit Agricole S.A.,

Pour les membres qui ont des CCI des Caisses Régionales et qui sont en même temps actionnaires de Crédit Agricole S.A.,

Ce dernièr a son AG le jeudi 19 mai 2016 à 9h30.

Les résolutions 15 et 16 portent sur l’acceptation de l’opération Euréka et donc sur le rachat des CCI détenus par CASA et l’abandon de la garantie Switch.

En temps que porteurs de CCI nous avons tout intérêt à voter contre soit en étant présent sur place pour ceux qui le peuvent, soit en votant par correspondance pour les autres, afin de marquer notre mécontentement.

Voir ’Avis de réunion’ dans le lien ci-dessous
Documentation légale - 2016 ? Paris - Crédit Agricole

Dernière modification par Whynot (26/04/2016 16h50)

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#335 13/05/2016 14h55 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Pour information,

L’ADAM de Colette Neuville vient de faire parvenir un courrier type pour demander le remboursement à 100% du capital aux Caisses Régionales aux membres de l’association.

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#336 07/06/2016 15h57 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Après avoir envoyé le courrier type à la Caisse Régionale, je viens de recevoir un courrier de cette dernière m’indiquant qu’ils refutent les arguments mentionnés.

Il me semble qu’ils s’enferment dans leur logique et ne prennent pas en compte les arguments extérieurs, quand bien même ces derniers soient fondés.

Il ne souhaite donc pas donner suite à la demande de remboursement à 100% des CCI alors qu’ils vont payer 105% ceux de CASA.

Je suis vraiment déçu par la réponse fortement juridique de la Caisse Régionale.

Donc à ce jour, en attente de la prochaine étape de l’ADAM, qui je pense devrait être juridique.

Dernière modification par Whynot (07/06/2016 16h37)

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#337 08/07/2016 09h10 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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La baisse récente des CCI a-t-elle motive certains à acheter?
Si le dividende reste identique on approche les 7% pour certaines

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#338 08/07/2016 10h40 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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oui, j’ai repris récemment un peu de Brie Picardie.

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#339 25/07/2016 11h28 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Personnellement status quo.

Par ailleurs, L’ADAM vient de nous informer qu’une action judiciaire va être menée à l’encontre de chacune des Caisses Régionales cotées. Nous aurons plus d’information fin août.

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#340 25/07/2016 21h42 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Pour ma part, pareil que Rodolphe, j’ai renforcé ma ligne de CCI Brie Picardie!

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#341 25/07/2016 22h57 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Bonsoir,

j’ai aussi de la Brie, j’ai vu que les résultats du S1 ne sont pas mauvais…pourtant, c’est à la fois la caisse qui a le plus haut rendement, et celle qui a le plus baissé cette année.
Du coup, j’hésite à recharger la mule: est ce que "le marché" saurait quelque chose que j’ignore?

Je vais essayer, peut être durant les congés, de mettre à jour un tableau de synthèse de l’ensemble des caisses, histoire de factualiser un peu ce truc.

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#342 26/07/2016 08h43 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Éventuellement à cause de la récolte céréalière qui est plutôt catastrophique cette année sur les zones de Brie Picardie mais de là à mettre en péril les céréaliers, je n’y crois pas


Dans la tempête : cash is king

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#343 26/07/2016 09h38 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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D’une façon générale, le secteur bancaire est faiblement valorisé, les causes sont multiples : taux bas, concurrence, coût des nouvelles réglementations, etc…

Pour les Caisses Régionales, en plus, le traitement des minoritaires dans le rachat des CCI/CCA à CASA permet de s’interroger sur la manière dont les intérêts de ces derniers seront pris en compte à moyen long terme.

Il reste cependant vrai que le rendement offert est attractif et peux compenser les risques énoncés.

Dernière modification par Whynot (26/07/2016 09h40)

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#344 26/07/2016 14h44 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Il faut voir aussi que les CCI sont des petites capitalisations, peu liquides.

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#345 27/07/2016 21h43 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Bonsoir,

Pour ma part, je vais aussi renforcer CRBP2, les résultats sont solides et la baisse est une opportunité. J’ai du mal à évaluer l’impact réel du rachat des CCA par la SACAM. Je pense que nous nous faisons forcer la main au niveau de la valorisation mais stratégiquement/long terme, cette opération fait sens selon moi.

J’apprécie aussi CRSU, régularité, croissance des résultats et des dividendes, rachats et annulations de CCI.

Joe

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#346 27/07/2016 21h59 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Moi aussi j’ai pris du Brie Picardie, il faut croire que c’est actuellement le meilleur rapport qualité-prix dans les CCI, parce que tout le monde ici semble s’être penché au chevet du même patient wink


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#347 28/07/2016 07h25 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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En ce qui me concerne je les suis seulement sans y être rentré.
Comme l’indiquais Bifidus dans cette file je vais attendre la fin d’année sauf grosse baisse avant

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#348 28/07/2016 11h10 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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joemontanos69 a écrit :

Bonsoir,

J’ai du mal à évaluer l’impact réel du rachat des CCA par la SACAM. Je pense que nous nous faisons forcer la main au niveau de la valorisation mais stratégiquement/long terme, cette opération fait sens selon moi.


Joe

Fait sens pour qui ?

Pour Crédit Agricole SA
   C’est sur. On lui achète 105% des titres qui valent 30% en bourse, soit un multiple de plus de 3, cela fait sens.

Pour les Caisses Régionales
   Difficile à dire. Du fait de la mutualisation de détention de titres dans SACAM, les ’mauvaises’ Caisses devraient être gagnantes et les ’bonnes’ perdantes.

Pour les porteurs individuels de CCI/CCA
   Si les Caisses Régionales respectent leurs engagements de verser 30% du résultat social lorsque CASA ne sera plus actionnaire, effectivement cela peut être un bon plan.
   Il faut savoir qu’aujourd’hui ce n’était pas le cas pour toutes les Caisses, à 1% près il est vrai.
   Qui peut avoir la certitude que demain ce sera le cas, sans gros actionnaire type CASA derrière ?

Par ailleurs, le lien vers defensecci.fr semble être corrompu.
Pour ceux qui souhaite signer la pétition, voici le lien direct vers cette dernière :

https://www.change.org/p/philippe-brass … t-agricole

Dernière modification par Whynot (28/07/2016 12h13)

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#349 25/08/2016 12h28 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Beaucoup de questionnements avec la "simplification" en route des CRCAM et du Crédit Agricole.

J’ajoute une question datant de l’année dernière : que pensent les spécialistes de la création du FCT (Fonds commun de titrisation) ? FCT Crédit Agricole Habitat 2015 », le Groupe a initié une opération de titrisation portant sur les créances habitat des 39 Caisses régionales. Cette transaction est le premier RMBS réalisé en France par le Groupe avec cession parfaite « true sale » des créances habitat.

Entourloupe ou belle astuce pour améliorer ses ratios ?


Do your homework! Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe : écrivez-moi en MP :-) et  mon portif

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#350 25/08/2016 12h36 → CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail (cci, crca)

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Pour faire suite au message de PoliticalAnimal,

Avec les évolutions de la réglementation des banques et principalement BALE les banques essayent de trouver toutes les astuces pour améliorer leur ratio afin de ne pas être le mauvais élève de la classe et avoir une publicité négative.

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