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Forums des investisseurs heureux

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#26 27/01/2012 09h02 → Assurance vie : prendre date fiscalement ?

Membre
Réputation :   

c’est tres clair, merci…

maintenant il faut aussi penser à divertir ses 100k et du coup si cette somme est divisé, disons, en deux AV, les calculs reste les meme?,

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#27 27/01/2012 09h07 → Assurance vie : prendre date fiscalement ?

Administrateur
Réputation :   1309 

GoodbyLenine a écrit :

3.61% * (100 -13.5)/100 * (100 -35)/100 = 1.99%

Aucun calcul ne donne 2.03%

A moins qu’Excel ne bugge ce 2e calcul donne bien 2,03% ? Enfin peu importe, l’idée est là.

loulou75015 a écrit :

Effectivement.

Mais là vous avez un biais, car vous avez fait un rachat très partiel par rapport à la somme en jeu.

On pourrait envisager un rachat total dans le cadre de l’achat d’un bien immobilier.

Je comparais plutôt avec un PEL : Fonds euros assurance vie de moins de 4 ans Vs PEL, qui donne un avantage sur le taux du prêt si ceux-ci remontaient.

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#28 27/01/2012 11h02 → Assurance vie : prendre date fiscalement ?

Membre
Réputation :   17 

mathbac a écrit :

c’est tres clair, merci…

maintenant il faut aussi penser à divertir ses 100k et du coup si cette somme est divisé, disons, en deux AV, les calculs reste les meme?,

oui le calcul reste le même

si livret → 100.000 * 3,5 % = 3.500 € d’intérêt brut
                    → fiscalisé au PFL (24%) sur la totalité des gains.
                    → fiscalisé au prélèvement sociaux (13,5%) sur la totalité des gains.
3.500 * 37,5 % = 1.312,5 € d’impôt et prélèvement sociaux, soit 3.500 – 1.312,5 = 2.187,5 € net

si fond € assurance vie n°1 → 70.000 * 3,5% = 2.450 € de gain sur fond €
                    → fiscalisé au PFL sur la partie retiré du contrat
                    → fiscalisé au prélèvement sociaux sur la totalité des gains.
70.000 + 2.450 = 72.450 € on retire alors 2.450
prélèvement sociaux de 13,5% sur les 2.450 = 330,75
2.450 * (70.000 / 72.450) = 2.367 € de part de capital sur le retrait de 2.450 €
2.450 – 2.367 = 83 €
83 * PFL de 35 % car assurance vie jeune = 29,05 €
donc 29,05 + 330,75 = 359,8 € d’impôt
donc 2.450 – 359,08 = 2.090,92 € net

si fond € assurance vie n°2 → 30.000 * 3,5% = 1.050 € de gain sur fond €
                    → fiscalisé au PFL sur la partie retiré du contrat
                    → fiscalisé au prélèvement sociaux sur la totalité des gains.
30.000 + 1.050 = 31.050 € on retire alors 1.050
prélèvement sociaux de 13,5% sur les 1.050 = 141,75
1.050 * (30.000 / 31.050) = 1014,49 € de part de capital sur le retrait de 1.050 €
1.050 - 1014,49 = 35,51
35,51 * PFL de 35 % car assurance vie jeune = 12,43 €
donc 12,43 + 141,75 = 154,18 € d’impôt
donc 1.050 - 154,18 = 895,82 €


2090,92 + 895,82 = 2986,74 € (les 74 cts de différence viennent d’une erreur d’arrondi dans le premier calcul)

InvestisseurHeureux a écrit :

Mais là vous avez un biais, car vous avez fait un rachat très partiel par rapport à la somme en jeu.

On pourrait envisager un rachat total dans le cadre de l’achat d’un bien immobilier.

Je comparais plutôt avec un PEL : Fonds euros assurance vie de moins de 4 ans Vs PEL, qui donne un avantage sur le taux du prêt si ceux-ci remontaient.

Oui vous avez raison, ma comparaison était plus pour comparer le sort fiscal des fruits du placement dans le cas où seuls ceux ci sont nécessaire.

dans le cas d’un retrait total des sommes de l’AV alors oui avant 4 ans l’assurance vie est moins avantageuse fiscalement, mais après 4 ans elle redevient avantageuse.

Pour synthétiser si vous ne souhaitez qu’utiliser les fruits de votre épargne sécurisé alors dans tous les cas l’assurance vie est plus avantageuse fiscalement que les livrets.

Mais si vous souhaitez placer une sommes que vous utiliserez en intégralité dans les premières années (jusqu’à 4 ans) alors privilégiez le livret, mais si vous possédez une AV qui a déjà plus de 4 ans alors dans tous les cas préférez l’AV.

Dernière modification par loulou75015 (27/01/2012 11h19)


Parrainage Binck, ING et assurancevie.com

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#29 21/08/2013 08h25 → Assurance vie : prendre date fiscalement ?

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Je souhaite prendre date sur différentes assurances-vie.

A l’adhésion il y a le choix entre durée viagère et durée déterminée.
Après mes recherches et lecture des conditions générales, la rente durée viagère semble être le bon choix. Cependant j’ai l’impression qu’une bonne durée déterminée avec prorogation ou reconduction automatique ne change pas grand chose. Du coup je me demande si je n’ai pas loupé quelque chose d’important entre ces 2 options ?

Merci d’avance.

Dernière modification par Paulo (21/08/2013 08h40)

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#30 21/08/2013 08h29 → Assurance vie : prendre date fiscalement ?

Membre
Réputation :   34 

Dans le cas d’une durée viagère, les conditions de l’assurance-vie resteront les mêmes. Dans le cas d’une durée déterminée avec reconduction automatique, vous êtes plus sujet à des changements dans le contrat. Ensuite, à vous de juger si ces changements peuvent être positifs ou négatifs.

Pour ma part, j’ai plus tendance à penser qu’il faut prendre une durée viagère car les changements dans le contrat ont peu de chances d’être à la faveur du souscripteur à mon avis.

(vous parlez de durée viagère et de rente viagère, mais je suppose que vous voulez en fait parler d’une durée viagère du contrat d’assurance-vie. En général, lorsque l’on parle de rente viagère, il y a abandon de capital).

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#31 21/08/2013 08h36 → Assurance vie : prendre date fiscalement ?

Membre
Réputation :   

Oups oui lapsus pour le mot "rente", il n’a rien à faire là, il s’agit bien de durée.

En effet je pense aussi que les changements fiscaux ne seront pas favorables aux souscripteurs ces prochaines années…

Merci beaucoup pour votre réponse.

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