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#26 09/01/2012 06h43 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Réputation :   24 

Je ne la connais pas. Toutefois forte exposition au marche Portugais (85%) qui est tres etroit.

Est-elle decotee a cause d’une opinion generalement negative sur les Portugal ou/et pour des raisons qui lui sont propres?

Quelles risques voyez-vous apres avoir parcouru les 250 pages? Refinancement de la dette (6.3ME), fort investissement pour etendre/moderniser son reseau, faibles actionnaires, baisse prevue des revenues (le Portugal est un petit pays touche de plein fouet par la crise), changement d’imposition sur les societes au Portugal,…? Perennite des dividendes?
Je joue plus la valeur (%) et la perennite des dividendes que la valorisation de l’action.

Sinon j’ai pris de l’EDP vendredi dernier sur le marche Portugais (7,9% de yield). 

Dans les telecoms mes preferees en Europe sont Deutsche Telekom, Telefonica et TeliaSonera.

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#27 09/01/2012 06h54 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Réputation :   512 

Robdream a écrit :

Je ne la connais pas. Toutefois forte exposition au marche Portugais (85%) qui est tres etroit.

Nein, l’étranger represente 60% des revenus de Portugal Telecom.

Robdream a écrit :

Dans les telecoms mes preferees en Europe sont Deutsche Telekom, Telefonica et TeliaSonera.

Comme tout le monde :-)

Dernière modification par thomz (29/07/2013 18h22)

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#28 09/01/2012 07h03 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Cher Thomz,

Votre réponse est claire et je vous remerice d’avoir pris le temps de rédiger une réponse aussi propice à la réflexion.
Je suis loin d’avoir votre expérience et votre culture financière et je m’intéresse de très près à votre parcours. J’apprécie votre franc-parler et vous semblez dégager une confiance en vous-même rassurante en même temps qu’une certaine humilité lucide.

Si j’ai bien appris quelque chose mieux que quiconque dans mon parcours " professionnel " c’est que lorsque l’on prétend rentabiliser une activité à risque, le plus grand ennemi est soi-même.
Il est primordial de bien se connaitre avant toute autre considération et ce n’est pas chose aisée.
Cela implique de faire preuve d’une capacité d’introspection, de savoir se remettre en cause et se responsabiliser. Bref sagesse et humilité…

Je suis conscient d’un certain nombre de défauts qui sont suscpetibles de me porter (encore) préjudice et je cherche de la matière à la réflexion permettant de me construire une philosophie d’investissement.

Votre analogie entre les stratégies guerrières et la Bourse me parle. Tout comme vos citations mettant en lumière la résistance psychologique ( " dormir tranquille ", " économie des forces" ) ont un écho tout particulier à mes oreilles. Pour cela je pense que vous êtes aidé par le caractère affectif de vos investissements qui vous  "remplissent de joie ".
Cela aide à tenir le cap et avoir une bonne résistance psychologique bien que pour ma part, je sais être bien incapable de mêler affect et rigueur professionnelle. L’affect s’accomagnant chez moi d’une baisse de ma garde, toujours selon la métaphore empruntée à la boxe.

L’investissement est-il une science ou un art ?

C’est une bien belle question que vous soulevez !
Pour ma part, étant convaincu que le plus redoutable ennemi d’un investisseur est lui-même, je pense que si j’étais assez doué pour programmer un robot capable d’analyser tous les paramètres que je retiens pour investir, il serait plus performant que moi.
Je parle des investissements mais aussi d’un sentiment que j’ai éprouvé dans d’autres activités à risque.
Le robot ne retenant que les variables ( choix des variables évidemment subjectif car paramétrées en fonction de la logique propre de l’investiisseur ) pertinentes dans ses décisions, celles-ci seraient dépourvues du biais psychologique / émotionnel et " froidement " efficaces.

A contrario, et cela semble être votre point de vue, l’investissement peut-être vu autrement. Il est possible de penser que le cerveau bouillonant de l’élite des investisseurs puisse être comparable à celui des sportifs ou des peintres qui, dans un état second indéfinissable, font les " beaux " choix qui échappent à la raison. Cela confère en effet à l’art et au génie.
D’ailleurs ne parle-t-on pas de l’oracle d’Omaha ?

La question est passionnante en tout cas et mériterait bien plus qu’une page smile

Bien à vous

Dernière modification par Mamuang (09/01/2012 07h06)

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#29 09/01/2012 07h11 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Mamuang a écrit :

D’ailleurs ne parle-t-on pas de l’oracle d’Omaha ?

Mais Buffet n’a rien d’un oracle! D’ailleurs il se défie toujours des journalistes qui tentent de lui soutirer des prophéties.

Buffet achète des business simples à comprendre, avec des capacités bénéficiaires protégées par des avantages compétitifs durables et tangibles, qui sont gérés par des gens capables et intègres, et qui sont à vendre pour des prix équitables - une approche encore plus sophistiquée que les "culs de cigares" de ses jeunes années!

Combien ca coute, combien ca vaut, combien ca rapporte? Les grandes prophéties et illuminations sont laissées aux causeurs de salon.

Mamuang a écrit :

qui, dans un état second indéfinissable, font les " beaux " choix qui échappent à la raison

Averti de la tendance qu’a Buffet de tout numériser et soupeser en probabilités, je doute fort qu’il n’ait jamais investi "dans un état second indéfinissable" :-)

Dernière modification par thomz (01/08/2013 15h56)

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#30 09/01/2012 09h37 → Portefeuille d'actions de Thomz

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effectivement 58% hors Portugal. J’avais survole le dossier en consultant le site zonebourse qui indique 85% ;-)

Pour ceux que ca interesse un fichier de synthese ppt de 33 slides:

http://www.telecom.pt/NR/rdonlyres/2771 … tation.pdf

Peu de gens ont le temps de parcourir 250 pages meme en diagonale ;-)

PT a ete recemment degrade par Moody’s.

PT me parait etre un petit operateur qui n’a pas la taille critique pour les investissements massifs a venir (LTE,..), pour resister aux tempetes (baisse de l’ARPU, pression du regulateur et des concurrents), et faire le poids pour negocier avec les equipementiers.
En outre ils n’ont que 23% dans l’operateur Bresilien OI et ne possedent que des petits operateurs en Afrique et Asie.

Toutefois mon feeling est qu’une position vaut le coup pour faire un pari sur le moyen-terme, en jouant sur le dividende (meme si ca baisse c’est pas dramatique) et surtout sur la valeur qui est sans-doute injustement sous-valorisee.

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#31 09/01/2012 10h08 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Robdream a écrit :

Toutefois mon feeling est qu’une position vaut le coup pour faire un pari sur le moyen-terme, en jouant sur le dividende (meme si ca baisse c’est pas dramatique) et surtout sur la valeur qui est sans-doute injustement sous-valorisee.

Je ne connaissais pas PT, j’ai lu avec attention le slide joint. C’est bien presenté et très vendeur. Néanmoins, PT est une petite valeur dans le monde des telecom. De plus la dette c’est envolée en 2011, et les capitaux propres ont fondu. Je trouve les previsions de dividendes très optimistes…..et surtout à l’encontre de l’interêt de l’entreprise. La priorité me parait le desendettement ! Moi en tous cas je n’y vais pas.

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#32 09/01/2012 10h56 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Cher Rodolphe, les points que vous soulevez m’inquietent moins que le risque politique sur nombre de marches exploites par PT.

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#33 09/01/2012 11h26 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Réputation :   116 

C’est vrai que c’est aussi un point à prendre en compte. Bien vu. Ce qui rend encore moins interessant PT !!!!

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#34 02/02/2012 06h04 → Portefeuille d'actions de Thomz

Membre
Réputation :   512 

Un petit update de l’allocation LT/conviction deux mois après l’ouverture.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/941_feb2012.jpg

.

Dernière modification par thomz (03/03/2012 06h03)

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#35 02/02/2012 16h42 → Portefeuille d'actions de Thomz

Kiceca
Invité

Portugal Télécommande et Finmeccanica….

Voilà deux idées originales qui méritent d’être creusées…

 

#36 03/02/2012 09h04 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Mauvais Chiffres de Panasonic comme d’autres Japonais Sony…..
Les Japonais ne parviennent plus à faire face à la concurrence des Coréens comme Samsung entre autre.

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#37 03/02/2012 10h34 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Depeche AFP a écrit :

TOKYO — Le géant japonais de l’électronique Panasonic a annoncé vendredi qu’il s’attendait à terminer l’exercice 2011-2012 sur une perte nette historique de 780 milliards de yens (7,8 milliards d’euros) à cause de ventes en baisse, des effets du séisme au Japon, de la hausse du yen, des inondations en Thaïlande, de la concurrence et de charges exceptionnelles.

Excellente nouvelle. Je vais en racheter davantage.

pvbe a écrit :

Les Japonais ne parviennent plus à faire face à la concurrence des Coréens.

Peut-être. Mais ils déposent vingt-deux fois plus de brevets. Je suis prêt à laisser passer l’orage.

Dernière modification par thomz (29/07/2012 20h21)

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#38 09/02/2012 18h36 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Une nouvelle ligne sur le portefeuille, National Bank of Greece (NBG).

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/941_nbg.png

Dernière modification par thomz (01/08/2013 15h57)

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#39 09/02/2012 18h44 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Bonsoir

Wahou, ça c’est gonflé, chapeau bas. Perso, j’oserais jamais acheter une banque, alors une Grec !

Pas peur de l’éventualité d’une faillite d’une banque Grec ou d’une sortie du pays de l’euro ? Y aurait-il des bases solides de cette banque, ou simple spéculation ?


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#40 09/02/2012 18h53 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Cher Thomz,

J’aime beaucoup votre style, je dois l’avouer !

Si je comprends bien, vous jouez la recovery sur le MT/LT ? L’idée que la zone euro ne peut pas se permettre de perdre la Grèce, et qu’au final le pays ne peut que repartir ?

Dernière modification par Batofar (09/02/2012 18h57)


"Faire un chèque est ce qui différencie un engagement d'une conversation" Warren Buffett

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#41 09/02/2012 19h02 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Warren Buffet a écrit :

I never attempt to make any money on the stock market.

Seth Klarman a écrit :

I buy the cheap and the ugly.

etc.

Vous connaissez la chanson.

Dernière modification par thomz (09/02/2012 19h04)

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#42 09/02/2012 19h09 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Réputation :   21 

Traduction : "Je n’ai jamais essayer de faire de l’argent sur ​​le marché boursier."

Je ne comprends pas bien cette affirmation, que fait-on lorsque l’on se place sur les marchés boursiers si ce n’est pour "faire de l’argent" ?

Il est vrai que je n’aime pas cette expression, emprunte de spéculation, et c’est peut-être ce qu’il a voulu dire (ne pas spéculer… encore que quand on achète un "mégot de cigare" en pensant que sa valeur augmentera, j’appelle cela aussi de la spéculation) car sinon, il aurait peut-être dû aller jouer à la pétanque. smile


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#43 09/02/2012 19h16 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Réputation :   512 

Passion et labeur, toujours.

Warren Buffet a écrit :

We enjoy the process far more than the proceeds.

Cupidité, jamais.

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#44 09/02/2012 21h12 → Portefeuille d'actions de Thomz

Administrateur
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thomz a écrit :

Une nouvelle ligne sur le portefeuille, National Bank of Greece (NBG).

Je vous aurais plutôt vu sur Bank Of America, dont vous aviez souligné le support à 5 € récemment et sur laquelle Bruce Berkowtiz, gérant value du fonds Fairholme Capital est investie fortement.

BAC est déjà remonté à 8 €. Après coup, on se dit c’était tellement évident !!!

Je regrette une peu de ne pas avoir jouer ce ticket de loterie, avec Warren Buffet sur les Prefered Shares et Berkowtiz sur les Common Shares, ce billet avait des chances d’être gagnant et c’est manifestement le cas pour le moment.

InvestisseurHeureux a écrit :

Bank of America repasse sous les 5 €, et cote 24% de ses fonds propres.

Enfin ce n’est pas une action buy & hold ! :-)
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_boa.gif

thomz, le 20/12/2011 a écrit :

C’est spectaculaire. J’ai pris une petite position spéculative la semaine dernière.

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#45 10/02/2012 04h05 → Portefeuille d'actions de Thomz

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IH a écrit :

Je vous aurais plutôt vu sur Bank Of America.

J’ai toujours ma ligne BoA sur mon compte US.

La ligne NBG sur mon compte européen est en nominal exactement identique.

Dernière modification par thomz (10/02/2012 04h05)

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#46 15/02/2012 19h54 → Portefeuille d'actions de Thomz

Membre
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Bonjour Thomz,
félicitation pour votre site, votre mur de citations et de photographie est tout à la fois graphique et stimulant !

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#47 16/02/2012 05h17 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Merci pour cette attention Pyrrho.

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#48 16/02/2012 08h26 → Portefeuille d'actions de Thomz

Membre
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Salut,

J’avais acheté une ligne il y a un mois et demi à 5.28 en lisant cette disussion. Je l’ai vendue hier au stop-loss à 7.88

Comme toujours et comme tout le monde j’espère que je vais pas le regreter mais j’ai fait une belle plus value et je vous remercie du conseil de fin décembre.

Bien à vous,

Cyrial

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#49 16/02/2012 17h15 → Portefeuille d'actions de Thomz

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Pensez à gâter Madame :-)

Et vous ne devriez jamais suivre les "conseils" de qui que ce soit d’autre que vous!

Félicitations pour la PV!

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#50 16/02/2012 17h19 → Portefeuille d'actions de Thomz

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thomz a écrit :

Pensez à gâter Madame :-)

La St Valentin est passé, mais vous avez raison.

thomz a écrit :

Et vous ne devriez jamais suivre les "conseils" de qui que ce soit d’autre que vous!

Là aussi vous avez raison, nous dirons donc que je me suis un peu inspiré.

thomz a écrit :

Félicitations pour la PV!

Merci

Cyrial

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