Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#376 23/01/2014 14h23 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Administrateur
Réputation :   1307 

sergio8000 a écrit :

Chez Peugeot, je n’arrive même pas à me dire on aura X actions dans Y années (où Y années serait de l’ordre de 5 ans par exemple). Je ne prétends pas pouvoir non plus mettre une valeur précise sur tous les actifs et passifs bien entendu, mais le nombre d’actions qui peut aller du simple au double ou même au triple ou au quadruple, ça change pas tout ?

En effet, et c’est bien là le pb.

Quand bien même Peugeot vaudrait 20 € / action, dès lors que vous avez une multiplication d’AK au cours actuel, la valorisation / action converge vers le cours actuel.

Cela me rappelle un peu Alstom début des années 2000. Le cours est tombé autour de 1 € alors qu’évidemment, le conglomérat industriel valait bien plus. Mais la multiplication des AKs (1 en 2002, 2 en 2003) hyper dilutives ont détruit toute valeur potentielle pour tout actionnaire historique. Et comme pour Peugeot, l’Etat avait fini par monter au capital…

Autant le rachat d’actions d’une société qui décote est hyper rentable pour un actionnaire, autant l’inverse est vraie pour des augmentations de capital. C’est pour cela que "j’adore" les entreprises qui génèrent du cash flow. Soit les cours montent et en tant qu’actionnaire historique je suis content, soit les cours descendent et il y a rachat d’actions relutifs et en tant qu’actionnaire historique, je suis content également…

Par contre, une entreprise qui décote mais qui perd de l’argent, et non opéable (pour faire converger le cours vers la valeur intrinsèque), il y a tjs le risque d’AK qui massacreront l’actionnaire.

Hors ligne

 

#377 23/01/2014 14h56 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   512 

Le point que vous souleviez Sergio - et IH - était à mon avis partiellement balancé par la structure de l’actionnariat familial de PSA.

Merci d’avoir su lire entre les lignes, sans me prêter nulle certitude - que j’aurais de toute façon aussitôt  réfuté, car comme écrit plus haut: vanité parmi les vanités, tout n’est jamais que vanité.

Hors ligne

 

#378 23/01/2014 17h57 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   

Je vous lis tous avec interet.
Pour ma part, modestement, je salive devant tous les actifs contenus dans la holding FFP, a vendre pour un peu plus d un miliard aujourd’hui et moins de 700 millions il y a quelques mois.

J ai eu vraiment l impression d acheter 1eur au prix de 50c pour reprendre la formule consacrée, et que j avais une sacree marge de sécurité.

Je pense que la famille est assez en etat de choc vu l effondrement de leur actif historique pour etre raisonnable et ne pas riquer la ruine en larguant les autres actifs pour remettre au pot de PSA.

J y ai vu une opportunité assez rare ..

Jean

Hors ligne

 

#379 21/02/2014 09h42 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Administrateur
Réputation :   1307 

Une jolie infographie sur les résultats 2013 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_peugeot-2013.jpg

Hors ligne

 

#380 21/02/2014 16h20 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Modérateur
Réputation :   1080 

En tout cas, ça semble vendeur (vis à vis des actionnaires, sauf la famille Peugeot semble-t-il).

Il reste à espérer que les vendeurs de voitures argumentent de manière aussi convaincante smile


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#381 08/03/2014 00h05 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Modérateur
Réputation :   1080 

Oddo a écrit :

Peugeot : le début d’une nouvelle histoire    
   
Cotation action : UG - FR0000121501 - NYSE Euronext Paris
Cours au 07/03/2014 (ouverture des marchés) : 13,80 EUR

Le groupe PSA Peugeot Citroën est le 2ème constructeur européen, spécialisé dans la vente de véhicules (69% du chiffre d’affaires), la vente d’équipements automobiles (27,9% du chiffre d’affaires via Faurecia) et la prestation de financements des ventes (2,9% du chiffre d’affaires via PSA Finance).

Le groupe a pris de plein fouet la crise en Europe, dont les ventes représentent presque 70% du chiffre d’affaires, et a dû faire appel à l’Etat français ainsi qu’à un autre allié : le chinois Dongfeng. Le cours de bourse a perdu plus de 50% depuis ses plus hauts de 2011.

Nous pensons que le groupe est prêt à rentrer dans une nouvelle phase pour différentes raisons :

- le groupe s’est allié à des partenaires puissants qui peuvent garantir la viabilité du groupe sur le long terme ;
- la reprise en Europe (60% du chiffre d’affaires de la branche automobiles) va profiter au groupe, notamment en Europe du Sud, sans compter le retour potentiel sur le très lucratif marché iranien ;
- l’arrivée de Carlos Tavarès, un vrai "automobiliste" qui a fait ses preuves chez Renault, est une bonne chose pour le groupe. Il s’est engagé à rationaliser l’outil de production (ajustements de capacités, départs anticipés à la retraite) ;
- la création de la Joint Venture avec Santander concernant la branche "Financial Services" va permettre au groupe d’obtenir des coûts de ressource plus favorable ;
- la recapitalisation va améliorer sensiblement le profil de risque de PSA, rassurant ainsi les banques, les agences de rating et d’éventuels partenaires stratégiques.

PSA se met en ordre de marche pour devenir un constructeur rentable. C’est pourquoi, nous conseillons d’acheter le titre sur les cours actuels.

Matthieu Panhard


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#382 08/03/2014 01h34 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   512 

J’ai quitté la France pour l’Australie, et déménagé à Sydney.

Peugeot est très populaire ici. On croise beaucoup de 206cc/407cc - essentiellement conduites par des femmes des beaux quartiers.

Citroën n’est pas en reste, surtout les petits modèles.

Hors ligne

 

#383 29/04/2014 20h33 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Aujourd’hui attribution de BSA sur l’action PSA, 1 BSA par action, 10 BSA permettent de souscrire à 3 nouvelles actions au prix de 7,5€ entre le 29/04/2015 et le 29/04/2017.

Malgré des actions présents dans un PEA, Boursorama annonce une livraison des BSA sur CT uniquement.

Le BSA est coté, ci-joint la cotation sur Boursorama.

Hors ligne

 

#384 29/04/2014 21h40 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   104 

thomz a écrit :

J’ai quitté la France pour l’Australie, et déménagé à Sydney.

Peugeot est très populaire ici. On croise beaucoup de 206cc/407cc - essentiellement conduites par des femmes des beaux quartiers.

Citroën n’est pas en reste, surtout les petits modèles.

Perso, je trouve les DS MAGNIFIQUES. Le look extérieur est vraiment classe et beau. Les peintures et vernis sortent vraiment de l’ordinaire.

Je trouve que les minis ont pris un sacré coup de vieux par rapport aux DS.

Le segment client visé est plutôt haut de gamme, donc prix plus élevé et j’espère marge plus élevé.

Coté Peugeot, nous avons acheté une 208 en début d’année. Mon épouse est ravie, et c’est vraie qu’elle est plutôt pas mal au niveau look. Maintenant, le 3 cylindres, bof, bof.

Mais bon, je constate que PSA n’est pas resté les bras croisés, ils ont bossé leurs produits. Maintenant, cela suffira t ’il ?

A+
Zeb

Dernière modification par zeb (29/04/2014 21h40)

Hors ligne

 

#385 30/04/2014 14h21 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   43 

Bonjour,

Le Groupe a annoncé mardi 29 avril le lancement de son augmentation de capital. Les conditions de mise en œuvre de cette opération étaient réunies : l’Assemblée Générale des Actionnaires du 25 avril a autorisé le Directoire  à engager l’opération, les conditions de marché sont favorables, et l’action Peugeot SA a clôturé hier à 13 €. Comme annoncé le 19 février dernier, elle s’organise en trois temps :

- Premier volet : l’attribution gratuite de Bons de Souscription d’Actions BSA détachés le 29 avril. Chaque actionnaire actuel a reçu un BSA par action détenue, qui apparait sur son compte titres. 342 millions de BSA sont émis, étant précisé que l’Etat Français et Dongfeng, qui ne sont pas actionnaires à ce stade, ne recevront pas de BSA. Les BSA seront cotés en bourse et auront une durée de vie de trois ans. Ils pourront être cédés à tout moment pendant ces 3 ans. À partir de la 2ème année les BSA pourront être exercés. Au moment de la distribution, 10 BSA donneront le droit d’acheter 3 actions nouvelles (la parité d’exercice des BSA) à un prix de 7,5€ par action *.

- Deuxième volet : la réalisation le 29 avril de l’augmentation de capital réservée de 1,05Md€ souscrite à parts égales par Dong Feng Motor et l’Etat français à 7,5€. Dongfeng apporte 524 millions d’€ et reçoit 70 millions d’actions et l’Etat français via SOGEPA (société détenue à 100% par l’Etat français) apporte également 524 millions d’€ et reçoit 70 millions d’actions.

- Troisième volet : le 2 mai, l’ouverture d’une augmentation de capital avec maintien du Droit Préférentiel de Souscription DPS de €1,95Md€ à l’ensemble des actionnaires de PSA.
Le DPS est un outil qui a été créé pour permettre aux actionnaires existants d’une société d’investir en priorité sur les non actionnaires et ce à un prix préférentiel. Il leur permet aussi d’arbitrer entre la cession ou l’exercice de leurs DPS.

DongFeng et l’Etat français se sont engagés à souscrire à ce troisième volet à hauteur de leur participation acquise suite aux augmentations de capital réservées, soit un montant de souscription de 276 millions d’euros chacun.
La famille Peugeot via Etablissements Peugeot Frères et FFP souscriront également à l’Opération à hauteur de 142 millions d’euros afin d’atteindre une participation cumulée identique aux deux autres actionnaires de référence.

A l’issue de l’opération, Dongfeng Motor, l’Etat français et la famille Peugeot détiendront chacun une participation de 14,1% du capital de PSA Peugeot Citroën.
Le solde de ce volet,  1,26Md€ est intégralement garanti par un syndicat bancaire.

Le 2 mai, chaque actionnaire recevra un droit préférentiel de souscription (DPS) par action détenue. Ces DPS apparaitront sur les comptes titres des actionnaires existants, comme les BSA. La valeur du DPS est fixée à 1,75 euros. Entre le 2 mai et le 14 mai, chaque actionnaire pourra revendre, ou exercer ses DPS. Comme pour les BSA, l’exercice d’un DPS donne le droit de souscrire à un nombre prédéfini d’actions nouvelles à un prix de souscription prédéterminé : 12 DPS donnent droit à 7 actions nouvelles à 6,77 euros chacune. Les DPS seront cotés en bourse pendant la période d’exercice et pourront être cédés ou achetés.
Un nouvel actionnaire devra donc verser la somme de 9,76 euros pour une nouvelle action : (12 DPS x 1,75€) + (7actions x 6,77€) / 7= 9,76€

Prix théorique de l’action après création du DPS :


http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5662_rtemagicc_akjpg.jpg

Le TERP est un prix théorique qui sert de base le jour de la mise en place de l’augmentation de capital mais il est possible que le prix réel de l’action descende en fait en dessous du TERP. (ou monte au-dessus). Si le cours de bourse descend en dessous du prix de souscription, c’est un signe de défiance du marché. Lorsque l’opération est soutenue par un syndicat de banques – c’est le cas de l’augmentation de capital du Groupe – le rôle du syndicat est alors de souscrire à l’augmentation de capital à laquelle les investisseurs du marché ne souhaitent pas souscrire.

En complément, une augmentation de capital dédiée aux salariés sera ensuite ouverte avec une période de souscription fin 2014. Elle devrait concerner une quinzaine de pays dans le monde et s’adresser ainsi à environ 100.000 salariés.

Source : intranet PSA

Un petit PS pour râler : une incapacité complète pour PSA de nous dire ce qu’il se passera avec nos titres dans le PEE mais si j’ai bien compris pas de BSA ni de DPS pour nous donc il faut attendre la fin de l’année.

PS2, je confirme ce que je disais dans une autre conversation PSA fait le ménage au niveau des cadres et ETAM.

Bonne journée.


La règle n’est pas absolue, mais il semblerait que plus le niveau de scolarité de votre lecteur est élevé, plus ce dernier accorde de l’importance à l’orthographe. Le lecteur aurait tendance à mesurer l’intelligence de son interlocuteur à son mode d’expression. Méconnaître ce réflexe vous exclura.

Hors ligne

 

#386 30/04/2014 14h48 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   100 

J’ai achete des BSA, pas un investissement, mais un petit geste patriotique de ma part (vu que je paie pas d’impots en France, c’est un peu ma contribution dans le panier de la mariee). Je dors dessus pendant 2.5 ans, puis je verrai si j’exerce. C’est du casino. Upside: 100%, risque: -100%. Un exemple a ne pas suivre… Ceux qui veulent faire un vrai bon investissement, regardez du cote de DongFeng Motor. Quoiqu’il arrive a Peugeot, recovery ou mort a petit feu, ils seront gagants. Et puis, on va enfin voir si Tavares est de la trempe de Ghosn, avec tout le bruit qu’il a fait. Bon courage, Carlos…

Serial Trader

Dernière modification par SerialTrader (30/04/2014 14h49)

Hors ligne

 

#387 03/05/2014 14h01 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   60 

Je ne comprends pas trop pourquoi PSA a eu besoin d’émettre des droits si complexes mais je les ai vendu car ne les trouvais pas intéressants. Je ne souhaitais pas participer à l’AK donc j’ai vendu les DPS et je trouve que le prix d’achat avec les BSA proposé n’est pas vraiment attractif en raison de la dilution.

En revendant toutes les options j’ai obtenu une sorte de dividende correspondant à 53.6% du prix d’achat. Je simplifie aussi ma compréhension de ce que je possède. Bon j’ai vraiment une petite ligne.

J’ai confiance en ce nouveau plan de redressement et je vais garder sauf si vraiment ce marché euphorique la fait monter à 15-20 après toute cette dilution. Je sens l’entreprise bien partie, le vrai gros risque est le risque macro Chinois.

Je regrette un peu de ne pas avoir apporté du capital à cette marque historique française et de ne pas avoir été patriotique sur le coup. Mais je ne suis pas assez riche pour jouer les sauveurs.

Hors ligne

 

#388 03/05/2014 20h10 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Modérateur
Réputation :   1080 

J’ai bien reçu des BSA et des DPS sur mon PEA (pour les actions UG détenues sur ce PEA).
Il me semble que la seule chose qui ne soit pas possible, c’est d’acheter des DPS ou des BSA sur un PEA (sauf peut-être pour compléter la quotité pour souscrire).

Je pense qu’au niveau du PEE, les BSA et DPS seront aussi reçus, et exercés (sans doute en partie, avec du cash obtenu par vente d’actions ou d’une partie des DPS) ou vendus, ce qui  ne devrait pas avoir d’impact pour les porteurs.

Il manque deux points (importants) dans l’explication de mehdi57 sur le 3ème volet :
- les DPS non exercés perdront toute valeur le 15 mai (donc: exercez, ou vendez, mais ne vous endormez pas dessus)
- il est aussi possible de souscrire des actions UG à 6.77€ sans apporter de DPS (à titre réductible). Comme c’est assez avantageux pour le souscripteur, les demandes seront réduites en proportion du nombre de titres souscrits (à titre irréductible) par la même personne avec des DPS. Exemple : s’il reste 7M d’actions non souscrites (donc 12M de DPS non exercés), et que des actionnaire ayant exercé 700M de DPS en ont demandé en quantité, chacun recevra 1 action à 6.77€ pour 100 DPS exercés.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#389 03/05/2014 22h29 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   43 

Bonsoir GBL ,

Je n’ai pas d’UG en portefeuille (PEA) et j’ai vérifié je ne peux pas acheter des BSA par contre je peux acheter des DPS.

Désolé que le 3ème volet ne soit pas assez développé mais c’est la source a disposition des salariés,Si vous aviez une source a me donner pour l’attribution d’une action a 6.77 pour 100 DPS je vous en serait reconnaissant.

Le syndicat des banques est la pour souscrire a l’AK que les particuliers ne souscriraient pas donc je pense qu’il ne restera rien.

Si je fais un calcul rapide a la cote de ce week end DPS=1.95 12DPS=7 actions a 6.77
1.95*12+7*6.77/7=10.11 si exercice des DPS

Le cours est a 10.20 donc en vendant les DPS
7*10.20-1.95*12/7=6.85 (presque 6.77)

Suis je dans le faux en pensant que pour le moment il est préférable de vendre ses DPS pour acheter directement ses actions?

Je suis curieux même si je n’ai d’UG que dans mon PEE.

Cordialement


La règle n’est pas absolue, mais il semblerait que plus le niveau de scolarité de votre lecteur est élevé, plus ce dernier accorde de l’importance à l’orthographe. Le lecteur aurait tendance à mesurer l’intelligence de son interlocuteur à son mode d’expression. Méconnaître ce réflexe vous exclura.

Hors ligne

 

#390 04/05/2014 00h09 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Modérateur
Réputation :   1080 

Vous trouverez le détail sur l’AK dans les documents sur Homepage (cliquer sur "accéder aux documents", en dessous de "2013_document-de-reference").

En particulier, le communiqué de presse de PSA du 30 avril 2014, qui annonce l’AK de 1953 M€ (7 actions à 6.77€ pour 12 DPS) précise "Les souscriptions à titre réductible seront admises." (page 1 par exemple).
Le syndicat des banques ne sera mis à contribution que s’il reste des actions après les souscriptions à titre réductible, ce qui n’arrivera que si le cours de UG descend en dessous de 6.77€ d’ici au 14 mai, ce qui est très peu probable.

Vos calculs ne prennent pas en compte les frais sur les ordres d’achat/vente, ni des coûts de portage (les intérêts pour détenir les DPS par exemple).
Ils indiquent que (si ces frais et coûts  sont nuls) il était (au fixing de vendredi soir) légèrement plus avantageux de souscrire (ça coute 10.11€ par action, laquelle côte 10.20€) que de vendre les DPS, mais la différence est assez faible (0.9%), et ne permet sans doute pas de réaliser des arbitrages rentables (sauf si vous avez des frais et coûts très faibles, et des moyens techniques de pro).

C’est bien d’être curieux, et cette AK vous donne une occasion de mieux comprendre ce qui se passe lors d’une augmentation de capital.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#391 04/05/2014 01h37 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   43 

Et si vous vendez vos DPS pour acheter des actions? hors taxes cela me semble moins cher mais vous ne reprenez pas cet exemple donc je suppose qu’il est faux.

J’avais bien lu le pavé sur la fraction réductible / irréductible mais je n’avais pas compris.

Donc pour être sur :

Vous détenez des DPS et vous les exercez donc vous êtes susceptible de supporter de frais supplémentaires.(j’ai cherché frais de portage et ça ressemble a des frais de réservation si j’ai bien compris)
Vous les exercez a titre irréductible ce qui vous donne le droit si des DPS sont devenus caduques de demander a exercer a titre réductible donc sans apport de DPS.

Merci de votre patience


La règle n’est pas absolue, mais il semblerait que plus le niveau de scolarité de votre lecteur est élevé, plus ce dernier accorde de l’importance à l’orthographe. Le lecteur aurait tendance à mesurer l’intelligence de son interlocuteur à son mode d’expression. Méconnaître ce réflexe vous exclura.

Hors ligne

 

#392 04/05/2014 02h21 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Modérateur
Réputation :   1080 

Pour comparer 2 situations, il faut avoir la même chose au début et à la fin. Par exemple :

Vous avez déjà 12 DTS :
- si vous exercez, puis vendez les actions : vous  payez 6.77€*7, vous recevez 10.20€*7, gain=24.01€
        (vous aurez des frais pour vendre les actions au final)
        (vous pourrez peut-être aussi avoir 1 action à 6.77€ à titre réductible)
- si vous vendez les DTS : vous recevez 1.95*12, gain = 23.40€
        (vous aurez des frais pour vendre les DTS)
        (vous aurez ces 23.40€ quelques jours avant d’avoir les 24.01€, donc gagnez 0.0X€ d’intérêt)
Donc (hors frais), mieux vaut exercer.

Vous n’avez pas de DPS :
- si vous achetez 12 DPS pour exercer et vendre les actions : vous payez 1.95*12 + 6.77€*7 = 70.79€, vous recevez 10.20€*7, gain= 0.61€
        (vous aurez des frais pour acheter les DPS et pour vendre les actions)
        (vous devrez emprunter les 1.95€*12, et aurez qqs intérêts à payer)
- si vous ne faites rien : gain = 0.00€ (et aucun frais)
Donc (hors frais), la aussi il y a un léger avantage à exercer des DPS, et la différence est similaire.

Les "frais de portage", c’est les intérêts à payer pour disposer du cash pendant les qqs jours où il est nécessaire de détenir des titres (par exemple des DPS) (ou les actions nouvelles, si le montant de leur vente n’est réglé que qqs jours après avoir du payer pour exercer les DPS).
Si vous faites un arbitrage pour 12 DPS, avec quelques dizaines d’€ c’est négligeable. Mais si vous le faites par exemple pour 120 000 DPS (pour gagner qqs chose d’un peu plus substantiel, et que ça vaille la peine de se fatiguer à le faire), le montant de cash nécessaire devient plus conséquent, et mieux vaut calculer ce qu’il va vous couter…. (Un arbitrage qui rapporte ne serait-ce que 1% en 2 semaines peut s’avérer très profitable).

Il n’y a aucun frais pour exercer. Il y en a pour acheter ou vendre des DTS ou des actions.

Vous avez bien compris l’exercice à titre réductible.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#393 14/06/2014 14h05 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   

l’administrateur investisseur heureux a écrit  :
Cela me rappelle un peu Alstom début des années 2000. Le cours est tombé autour de 1 € alors qu’évidemment, le conglomérat industriel valait bien plus. Mais la multiplication des AKs (1 en 2002, 2 en 2003) hyper dilutives ont détruit toute valeur potentielle pour tout actionnaire historique. Et comme pour Peugeot, l’Etat avait fini par monter au capital…

Voilà qui est fait .Et maintenant, l’état fera il avec Peugeot une aussi bonne affaire qu’en 2004 avec Alstom? Je pense que oui. Le secteur des constructeurs auto n’est pas ma tasse de thé,la rationalisation ne s’y est pas faite comme pour les équipementiers.Mais pour Peugeot, à assez court terme, les ratios financiers et le déroulement des ventes et le mix sur les derniers mois (surtout l’explosion de la marque avec DS en Chine où on est en croissance régulière actuellement à plus de 60000 véhicules par mois contre 600000  prévus pour l’année ,et de sa consœur Dongfeng (fortes royalties) présagent d’un retour rapide de la rentabilité de la branche auto.Même en tenant compte de la dilution la valeur se paie sur des ratios très faibles.Elle n’a quasiment plus que la dette de Faurecia (qui elle même côté marge est sur une tendance supérieure aux prévisions selon les allusions de sa dernière AG).De plus Faurecia est destinée a être redressée donc correctement revalorisée, puis vendue, le discours a discrètement changé.
Certes l’ak a été très dilutive et le marché est encore sous le coup, mais comme souvent dans ces cas là,la période des semaines qui suivent est propice pour profiter des retours de papier quasi systématiques puis attendre que le marché réalise le changement entamé chez Peugeot pour enclencher un cercle vertueux.Techniquement à mon sens le passage de la zone des 10.6€ serait un signal haussier fort pour une des rares valeurs du srd français peu valorisée fondamentalement.
Au 04/07/2014: les derniers chiffres mensuels de juin sur les ventes en Chine sont encore en hausse d’un mois sur l’autre (70000).Sur place les marges sont excellentes,tout supplément de chiffres donne du levier de profit.Plus généralement la transition sur de nombreux nouveaux modèles démarrée au 2ème trimestre donnera son plein effet au second semestre.La rapidité du rétablissement des marges sera peut être (d)étonnante…

Dernière modification par brudela (04/07/2014 09h05)

Hors ligne

 

#394 30/07/2014 14h08 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   512 

PSA publie ses résultats trimestriels

Qui se souvient encore de l’époque du maximum pessimism?

C’était hier pourtant.

Hors ligne

 

#395 30/07/2014 14h18 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   211 

On dirait John Templeton dans toute sa splendeur….je te souhaite la même carrière que lui wink

Hors ligne

 

#396 31/07/2014 03h34 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   213 

Ah, je m’en souviens bien de cette période… Bravo pour avoir tenu le coup Thomz! Avec des bons produits et l’alliance qui va bien en Chine, c’est plus facile, reste à voir ce que cela donne sur le long-terme, par ce qu’il y a encore loin pour en faire une machine à cash.

Hors ligne

 

#397 31/07/2014 07h50 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   12 

Peut etre certains sont cyclothymiques.. En tout cas, vu la tendance generale depuis des dizaines d’annees a desindustrialiser le pays et a vendre les bijoux de familles aux asiatiques, on reflichira a deux fois a cet optimisme de passage :-) A dead cat bounce?

Hors ligne

 

#398 11/08/2014 00h20 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   143 

Je me suis amusé à refaire la décote de FFP.

J’ai du aller un peu vite, car je trouve 60%. A ce prix, UG est offerte, et le reste aurait une décote de 17%.

C’est un peu moins intéressant qu’avant, mais la période de pessimisme est retombé. Ai-je loupé quelque chose ?

Je m’attendais plutôt à avoir une décote de 40%.

Hors ligne

 

#399 11/08/2014 02h57 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   213 

robert22 a écrit :

En tout cas, vu la tendance generale depuis des dizaines d’annees a desindustrialiser le pays et a vendre les bijoux de familles aux asiatiques

Je pense malheureusement que le problème justement, c’est qu’ils n’ont pas vendu aux chinois, il fallait aller jusqu’au bout.

Sur FFP, effectivement, la décote est toujours là, mais çà fait longtemps. 60% me parait beaucoup, il y avait plutôt 40% fin 2013. Les corrections récentes sur Faurecia et Ipsos n’aident certainement pas à la revalorisation du titre. C’est un peu délicat comme dossier, il y a certes une décote, mais je ne vois pas d’éléments qui pourraient débloquer la situation à moyen terme. Je trouvais çà intéressant en 2012, aujourd’hui pas sûr.

Hors ligne

 

#400 14/08/2014 03h16 → PSA Peugeot Citroën : action cyclique massacrée ? (peugeot, psa)

Membre
Réputation :   

Actif Net Réévalué de FFP
calculé au 13 août 2014 (après bourse)

Cours FFP= 48€
Cours UG = 10.32€

Au vu des renseignements disponibles actuellement (rapport du 1er trimestre) et en évaluant le prix de vente des droits UGDS à 90 M€, je trouve un ANR est de 91.4€ par action FFP.

La décote est alors de 48%, niveau de décote assez classique sur le titre, bien qu’absolument pas justifié.
En comptant la valeur de Peugeot à zéro, la décote serait encore de 6%.

UG 873 + UGBS 143 = 1016
Total UG 1016

LISI 65+181=246 + SEB 152 + ZC 241 + ORP 183 + IPSOS 19 + DKSH 214 + non coté 198+16+10 =224
Total Participations 1278

Capital Investissement 142+7 = 149
IDI 17
Total Capital Inv. 166

Immobilère Dassault 30
Les Grésillons 16
autre immobilier 3
Total Immobilier 52

Autres actifs 14
Trésorerie 4+5.3+0.3+1.1= 11

Dette -262 -115 (augmentation capital) +90 (vente UGDS) +83.4 (vente ZC) -7 (investissement Gulf Cap 3) -10 (investissement IHS) -16 (investissement CIEL) = -237

TOTAL 2301 m€ / 25.2 M.actions = 91.4€/action

Dernière modification par Larbinator (14/08/2014 05h35)

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech