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Forums des investisseurs heureux

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#1 26/09/2016 13h14 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Bonjour à tous,

Nouvelle arnaque vue sur Facebook ce jour :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5060_etf_facebook.jpg

Je m’inquiète de plus en plus de la place réservée aux investissements douteux sur Facebook, dont je suis la cible depuis près d’un mois maintenant (et ce malgré l’activation de l’option "masquer ce type de publicités"). Impossible de signaler auprès de Facebook puisqu’au contraire, cette publicité a passé leurs critères de sélection…

Voici donc une nouvelle formation payante pour investir avec un rendement promis de 30%/an. Quelle promesse ! Comment obtenir un tel résultat ? Facile, un backtest sur 40 ans voyons ! C’est bien connu, en ajustant l’ensemble des réglages du backtest pour obtenir le résultat optimal, je peux reproduire cette performance sur les 40 prochaines années. Le tout en y passant 30 minutes par an et sans risque!! On nous prend vraiment pour des cons…

Message édité par l’équipe de modération (27/09/2016 02h43) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Dernière modification par monpersylv (26/09/2016 13h16)

Mots-clés : arnaque, etf, facebook


Be the change that you wish to see in the world

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#2 26/09/2016 14h38 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Après quelques recherches, voici quelques éléments complémentaires :

Le produit en question est vendu par Nicolas B. (les plus assidus auront reconnu le nom lié à la polémique dont je n’arrive malheureusement pas à retrouver le fil), auteur du blog faisant la promotion d’un objectif mensuel de 10% (je tairait le nom pour éviter la pub)…

La société est bien évidemment basée à Hong Kong.


Be the change that you wish to see in the world

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#3 26/09/2016 14h56 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Facebook de façon générale est devenu un marécage ou grouillent fausses informations, théories du complot, annonce de remèdes miracles ("perdez du poids en buvant de l’eau avec du citron !", "cette plante guérit du cancer !"). Pas étonnant que des investissements douteux s’y mélangent…

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#4 26/09/2016 15h07 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Antoine, Raphaêl, Qin, Côme, Abdel… il ratisse large pour trouver l’identification de sa cible au message!

Si Fructif avait connu cette méthode sur les ETFs il serait riche plutôt que d’avoir passé du temps à écrire un livre qui même s’il se vend bien ne lui permet probablement pas de doubler son capital tous les 2,5 ans…

On est en effet vraiment bête de passer autant de temps sur le forum de l’IH à essayer de comprendre quand il suffit de 30 min pour faire 30% par an.

D’ailleurs personnellement je vais réfléchir à vendre mon backtest, je ne fais que 20% par an mais depuis 13 ans et le backtest est toujours dans le top 3 du site ETF360.eu depuis bientôt 1 an. J’en suis un peu fier quand même ;-)
Un autre internaute a copié ce backtest pour l’optimiser et arrive lui à un rendement moyen sur 13 ans de 25%…

Tout cela pour dire à celui qui lirait un peu vite, que n’importe qui peut faire un backtest qui rapporte du 20 ou 30% par an!

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6453_etf360.jpg

Dernière modification par Jef56 (26/09/2016 15h11)


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

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#5 26/09/2016 15h56 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Bonjour,

Encore un nième "génie de la finance" qui prétend générer un rendement de 30% annuel mais qui bizarrement au lieu de se faire embaucher à prix d’or par les meilleurs hedge funds de la planète, préfère poster des vidéos pour vendre ses pseudo-formations sur Facebook…   

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (26/09/2016 15h57)

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#6 27/09/2016 14h47 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Bonjour,

Vous noterez au passage le paradoxe contenu dans la proposition : on a une personne qui déclare passer 30 minutes par an pour gérer un portefeuille qui est censé  rapporter 30% annuels… Mais visiblement il passe lui-même beaucoup plus de temps pour faire des videos, les poster, gérer un blog et partir à la chasse aux xxxxx clients qui lui achèteront ses fameuses formations qui rendent riche sans effort…

Mais tout ça c’est par pure philantropie sans doute…

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (27/09/2016 15h01)

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#7 27/09/2016 15h33 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Je ne crois pas une seconde à cette méthode miracle, je ne suis par contre par en phase avec votre assertion…

On peut être réellement doué en bourse, mais étant sous-capitalisé, on a besoin de diversifier ses revenu pour monter en capital…

Même s’il fait du 30%/an, s’il n’a que 30 ou 40k de capital, il ne pourra pas en vivre.

Parce qu’alors on pourrait rétorquer cet argument à tout vendeur de formation, comme l’IF, les daubasses etc.

Idem pour se faire embaucher par un hedge funds… je pense pas quand sans une grande quantité de diplômes et quelques contact, il soit si facile de se faire embaucher.

Dernière modification par koldoun (27/09/2016 15h34)

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#8 27/09/2016 15h38 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Rassurez moi.
Notre ami Nicolas B. , d’ici quelques années, il va finir en prison ou au moins avec une jolie amende ?

C’est tellement gros, comme arnaque !

(ou alors, c’est une forme d’impôt sur la c****rie ?)


Celui qui ne dispose pas des deux tiers de sa journée pour lui-même est un esclave…   Friedrich Nietzsche.

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#9 27/09/2016 16h13 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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J’allais faire une remarque similaire sur une pub vidéo sur Youtube pour un type qui a créé une "école" de trading et qui se met en scène en train d’apprendre à ses élèves à trader dans une sorte de mini salle de marché, ça frisait le ridicule.

Sinon ce génie de Nicolas B. a tout un business autour d’un rendement de 10% avec des super vidéos à acheter  pour seulement 997 euros en promo, afin que vous deveniez un as de la bourse en seulement 6 mois smile

Pour résumer : publicité par facebook, chiffres invérifiables, vidéos ridicules et surtout société basée à HK.

Conditions générales de vente

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#10 27/09/2016 17h58 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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avec comme mention légal en bas de page…
"Copyright © 2016 SAS OBJECTIF 10 POURCENT",

Société dont le siégé est a CHEMILLE en Anjou…
avec comme président notre cher et bien connu NB..

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#11 27/09/2016 18h48 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Les 10% annuels promis sur le blog en question ne faisaient peut-être plus recette… on est donc passé directement à 30%.
"Plus c’est gros, plus c’est bon"


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

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#12 27/09/2016 21h38 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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En appliquant sa méthode depuis 2010, il ne prend pas grand risque.
N’importe qui, qui aurait suivi "bêtement" le marché ferait une perf honorable sur cette période (facile dans un marché haussier)
Je serais curieuse de voir le backtest sur la période 2007-2009….

Ce qui me désole le plus dans ce type de pub, c’est qu’il va surement trouver quelques crétins pour souscrire à son offre…. je crois que c’est encore ça, le plus effrayant…..


Le matin tu as 2 choix: soit tu retournes te coucher et tu continues de rêver soit tu te lèves et tu vas réaliser tes rêves

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#13 27/09/2016 22h52 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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maxicool a écrit :

Les 10% annuels promis sur le blog en question ne faisaient peut-être plus recette… on est donc passé directement à 30%.
"Plus c’est gros, plus c’est bon"

Mais non, c’est 10 % par mois qu’il promet !

Comme vous dites : "Plus c’est gros, plus c’est bon" wink

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#14 27/09/2016 23h06 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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koldoun a écrit :

(…)

Parce qu’alors on pourrait rétorquer cet argument à tout vendeur de formation, comme l’IF, les daubasses etc.

Bonjour koldoum,

Juste pour apporter une précision.

Les Daubasses n’ont jamais eu l’idée de proposer une quelconque formation, car nous partons du principe qu’une personne qui veut investir doit se former elle-même et comprendre par elle-même. Nous indiquons clairement sur notre site que nous offrons un travail de recherche de sociétés répondant à nos critères et qui permet à l’investisseur de gagner du temps, s’il adhère au process que nous appliquons en toute transparence.

Néanmoins, les lecteurs de notre blog ont accès via la catégorie Analyse Financière à l’ensemble des notions financières clefs et comment nous les appliquons à notre process (la liste des articles ressort par ordre déchronologique de juin 2016 à décembre 2008 pour le plus ancien).

Pour parcourir le blog (plusieurs centaines d’articles quand même…), nous recommandons fortement au nouveau visiteur de commencer par la Visite Guidée qui synthétise nos principales réflexions par étapes depuis le début de l’aventure.

Le tout en accès totalement libre. Gratuit. wink


les Daubasses : 1er site français d'investisseurs dans la valeur / Parrainage DeGiro

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#15 28/09/2016 06h04 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Bonjour,

Qu’il n’y ait aucun malentendu : je n’accuse ni les daubasses ni l’IF d’être du même genre que le site dont on parle dans ce sujet.

Je disais simplement qu’on peut avoir une très bonne méthode, mais que l’on propose quand même des services genre formation ou autre pour une question de capitalisation, de désire de monnayer ses compétences (ce que je trouve normal après tout) etc

C’était en réaction aux réponses du genre "quand on a une bonne méthode on en vit, on a pas besoin de vendre des formations"

J’ai parcouru régulièrement vos fiches, très intéressantes :-)

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#16 28/09/2016 08h39 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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koldoun a écrit :

Je disais simplement qu’on peut avoir une très bonne méthode, mais que l’on propose quand même des services genre formation ou autre pour une question de capitalisation, de désire de monnayer ses compétences (ce que je trouve normal après tout) etc

Nous avons bien compris que vous ne nous accusez pas, mais nous voulions simplement rappeler que nous ne proposons aucune formation.

Dernière modification par FranckInvestor (28/09/2016 08h49)


les Daubasses : 1er site français d'investisseurs dans la valeur / Parrainage DeGiro

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#17 28/09/2016 10h32 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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L’école de trading dont je parlais est celle de cet as du trading : Incroyable trader, Luc Vaudan explique comment il réalise + de 380? de gains - YouTube

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#18 28/09/2016 11h20 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Bonjour,

Je n’ai aucun a priori envers les livres, les blogs ou les propositions de formation en général (absolument aucun amalgame de ma part avec l’IF, les daubasses ou autre).

En revanche, dans le cas évoqué au début de la file, laisser entendre à un investisseur qu’en achetant une "méthode" pour quelques centaines d’euros il va obtenir un rendement de 30% annuel en y passant à peine 1/2h par an, pour le coup ceci me semble relever de propos assez peu crédibles.

cordialement,

Eric

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#19 28/09/2016 11h26 → Méthode douteuse promettant 30% par an grâce aux ETF : une nouvelle arnaque ? (arnaque, etf, facebook)

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Le principal mensonge de cette publicité est l’argument "peu risqué".

A partir du moment où l’investissement repose sur des supports boursiers, le risque de perte en capital est total (moins probable via les ETF que si l’on ne possède que quelques titres vifs, mais total quand même).

J’ai le droit de conseiller à un internaute d’aller miser toutes ses économies à une roulette de casino sur le rouge, car il peut espérer un gain légèrement inférieur à 100% de son investissement en quelques minutes seulement, ce qui est factuellement correct. Mais si je lui dit que le risque est faible, alors qu’il a un peu plus de 50% de chances d’avoir une perte totale de capital, je commence à mentir.

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