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Forums des investisseurs heureux

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#1 11/09/2016 14h07 → Crédit Agricole SA : augmentation de capital réservée aux salariés (ak, casa, credit agricole, réservée)

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Bonjour,

Je n’ai pas encore trouvé ici d’informations à ce sujet:
Augmentation capital réservée salariés  (source zonebourse)

J’ai conscience que cela ne concerne pas forcément beaucoup de monde ici, mais autrement si l’on prend un cas plus général d’AK réservée, ce qui peut arriver pour n’importe quelle société, est-ce habituellement une bonne chose d’y souscrire?

Pour celle-ci, 2 mécanismes sont prévus, dont un semble être un produit structuré. Les fonds sont bloqués sur 5 ans notamment. La décote de 20% me semble intéressante si l’on croit un minimum en l’avenir des banques.

Pour ma part, je possède déjà une partie actions casa sur mon PEE.

Qu’en pensez-vous?

Merci et bonne journée

Mots-clés : ak, casa, credit agricole, réservée


"There is no way to Happiness, Happiness is the way.."

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#2 11/09/2016 14h21 → Crédit Agricole SA : augmentation de capital réservée aux salariés (ak, casa, credit agricole, réservée)

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Oui ça peut être intéressant si vous etes prêt a les garder jusqu’en 2021 - et vous touchez de bons dividendes - et si vous croyez que la boite est solide (ça devrait…)
Si j’ai bien compris: si vous réservez vous pouvez en acheter pour max 25% du salaire de cette anne - si vous attendez …vous serez plafonne a 4k … ce a 80% approx du prix moyen evalue en novembre… ça c’est le mystere … car l’action pourrait monter entre temps et devenir chere - ou pas.
Vous les auriez dans le PEE? - je connais pas les PEE- vous toucherez les dividendes a l’abri de l’impôt ou non??
Bonne réflexion
D’autres ici sauront surement vous aider davantage!

Dernière modification par sissi (11/09/2016 14h22)

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#3 11/09/2016 14h32 → Crédit Agricole SA : augmentation de capital réservée aux salariés (ak, casa, credit agricole, réservée)

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Point négatif: investir tous ses oeufs (salaire et épargne) dans le même panier n’est pas top.

Point positif: 20% de décote c’est un beau cadeau surtout que le titre n’est pas sur un plus haut.

Je dirai que cela dépend de votre âge et de votre horizon de besoin de cet argent.

Plus vous êtes jeune et moins vous pensez avoir besoin de cet argent à moyen terme voire long terme et plus vous pouvez prendre ce (léger) risque de mettre tous vos oeufs dans le même panier (qui est quand même un panier bien garni, ce n’est pas une start-up).

Je pense qu’une AK avec 20% de décote en ce moment où les financières sont plutôt faiblement valorisées (cours à 8.79€ et objectif de cours de ACA selon les analystes à 9.90€) est plutôt une opportunité.

Mais un point est important: le cours de l’AK ne sera connu que le 5/11/16 donc cela dépend aussi du comportement du titre d’ici là… Si l’action prend 30% avec une baisse de taux de la BCE, ce ne sera peut-être plus aussi intéressant. Si elle perd 20% après un resserrement des conditions de la BCE, ce sera encore plus intéressant…
Et c’est donc un peu la loterie puisque la période de réservation est antérieure à la date de communication du cours de l’AK… pas folle la guêpe. Donc pour maximiser cet investissement il faut s’en remettre à la chance, sinon le montant concerné est ridicule.
En conclusion, ACA vous demande d’investir par conviction, vous n’avez aucune visibilité sur le cours de l’AK et les 20% de décote sont une maigre protection dans cette période de forte volatilité.

La réunion du 20 octobre de la BCE peut déterminer à elle seule l’intérêt ou pas d’avoir souscrit à cette AK.
Toutefois un point à éclaircir qui n’est pas limpide pour moi. Peut-on réserver et finalement se dédire et ne pas souscrire? La période dite de souscription est postérieure à la connaissance du prix de l’AK. Donc en cas de mauvais prix, si on peut se dédire, il n’y a plus de limite à réserver le max en octobre.


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#4 11/09/2016 20h17 → Crédit Agricole SA : augmentation de capital réservée aux salariés (ak, casa, credit agricole, réservée)

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Personnellement, chaque fois que mon employeur a fait ce genre de proposition (c’était il y pas mal d’années), j’ai souscrit au maximum possible (= "Si j’étais salarié de CA: je réserverais"). Il est certes arrivé que ça ne s’avère pas gagnant (j’étais dans un secteur qui a beaucoup souffert vers 2000/2001), mais je ne regrette pas (après tout, j’avais juste parié (rendu "variable", et immobilisé qqs années) au maximum 25% de mon salaire, sachant qu’en cas de faillite j’étais confiant dans la possibilité de retrouver un job correct). J’évitais d’investir par ailleurs sur mon employeur (en dehors du PEE), et revendais en général après la durée de blocage, pour éviter d’être trop peu diversifié (J’ai eu des collègues avec l’équivalent de bcp plus de 10 ans de salaire investi en actions de leur employeurs, alors que tous ces titres n’étaient pas "bloqués", et certains de ces titres ont baissé en quelques mois/années de + de 90%).
Dans votre cas, le cours de CASA est plutôt dans une vallée que sur un sommet, et ce genre d’entreprise a bien moins de chance de faire -90% qu’une techno.

PS pour sissi : Les salariés sont peu imposés sur ce qu’ils détiennent sur un PEE, et n’ont (à la sortie) que les prélèvements sociaux (15.5% actuellement) à acquitter sur leurs gains (en échange d’un blocage de 5 ans, sauf à être dans un cas de déblocage anticipé : mariage, achat RP, changer d’employeur, etc.).


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#5 12/09/2016 18h28 → Crédit Agricole SA : augmentation de capital réservée aux salariés (ak, casa, credit agricole, réservée)

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Bonjour,

Je note vos pistes de réflexions, et divers expériences ou conseils apportés.

Si je ne compte pas apporter plus de 4k€ sur cette opération, il semble judicieux d’attendre la période de souscription, car si j’ai bien compris même sans avoir réservé je peux souscrire dans la période de souscription pour un max de 4k€

Jef56 a écrit :

Point négatif: investir tous ses oeufs (salaire et épargne) dans le même panier n’est pas top.

Point positif: 20% de décote c’est un beau cadeau surtout que le titre n’est pas sur un plus haut.

Je dirai que cela dépend de votre âge et de votre horizon de besoin de cet argent.

Plus vous êtes jeune et moins vous pensez avoir besoin de cet argent à moyen terme voire long terme et plus vous pouvez prendre ce (léger) risque de mettre tous vos oeufs dans le même panier (qui est quand même un panier bien garni, ce n’est pas une start-up).

Je pense qu’une AK avec 20% de décote en ce moment où les financières sont plutôt faiblement valorisées (cours à 8.79€ et objectif de cours de ACA selon les analystes à 9.90€) est plutôt une opportunité.

En effet, je suis "jeune", n’ai qu’un an de boite et me dit que 4k€ sur du long terme ne vont pas me ruiner non plus que le cours aille dans un sens ou l’autre.

GoodbyLenine a écrit :

Personnellement, chaque fois que mon employeur a fait ce genre de proposition (c’était il y pas mal d’années), j’ai souscrit au maximum possible (= "Si j’étais salarié de CA: je réserverais"). Il est certes arrivé que ça ne s’avère pas gagnant (j’étais dans un secteur qui a beaucoup souffert vers 2000/2001), mais je ne regrette pas (après tout, j’avais juste parié (rendu "variable", et immobilisé qqs années) au maximum 25% de mon salaire, sachant qu’en cas de faillite j’étais confiant dans la possibilité de retrouver un job correct). J’évitais d’investir par ailleurs sur mon employeur (en dehors du PEE), et revendais en général après la durée de blocage, pour éviter d’être trop peu diversifié (J’ai eu des collègues avec l’équivalent de bcp plus de 10 ans de salaire investi en actions de leur employeurs, alors que tous ces titres n’étaient pas "bloqués", et certains de ces titres ont baissé en quelques mois/années de + de 90%).
Dans votre cas, le cours de CASA est plutôt dans une vallée que sur un sommet, et ce genre d’entreprise a bien moins de chance de faire -90% qu’une techno.

C’est exactement ce que je compte faire, même si je pense me limiter au 4k€. La question que je me pose maintenant et à laquelle je vais réfléchir et si je devrais vendre mes actions casa actuellement en PEE pour financer une partie des nouvelles, ca peut être quitte ou double si le cours remonte beaucoup. Je pense faire moitié moitié à peu près sur les 2 mécanismes proposés.


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