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Forums des investisseurs heureux

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#1 20/10/2011 14h21 → Changement du mode de cotation des obligations

Membre
Réputation :   231 

Fortuneo vient de m’envoyer ce message.
J’ignore quel périmètre est concerné mais visiblement, quelqu’un en avait marre de voir les gens se plaindre d’être exécutés pour 2.50€ alors qu’ils voulaient investir 2500€… Du coup, on passe l’ordre en montant à investir. Ca va encore être le boxon dans les interfaces de passage d’ordre smile

Bonjour,

Nous vous informons qu’à compter du 24 octobre 2011, en raison d’une évolution réglementaire, certaines obligations ne seront plus négociables en quantité mais uniquement en montant du nominal.

Les impacts de cette évolution sont les suivants :
- Vendredi 21 octobre après clôture de la bourse de Paris : une purge des carnets d’ordres des  obligations concernées par cette réforme sera effectuée.
- Lundi 24 octobre : la négociation de ces obligations ne sera pas possible (par le site internet ou par téléphone).
- Mardi 25 octobre : la négociation sur ces valeurs sera de nouveau accessible ; vous devrez désormais passer vos ordres en montant du nominal, et non en quantité de titres.

Les 24 et 25 octobre, si vous avez des ordres en cours sur des obligations, nous vous recommandons de suivre avec attention votre carnet d’ordres.


Nous vous remercions par avance de votre compréhension, et restons à votre disposition pour toute information au 0 811 135 135 (prix d’un appel local depuis un poste fixe).

Le Service Clients

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#2 20/10/2011 19h58 → Changement du mode de cotation des obligations

Membre
Réputation :   143 

Je ne comprends pas très bien le changement… Merci pour l’info.

On va devoir mettre un multiple du nominal et plus de quantité ?

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#3 20/10/2011 21h25 → Changement du mode de cotation des obligations

Membre
Réputation :   231 

Je ne comprends pas non plus.
D’ailleurs, je ne comprends pas ta question non plus : le multiple du nominal, c’est la quantité non ? smile

Je pense qu’on mettra le montant qu’on souhaite investir, du genre "Servez-m’en pour 5000 euros".
Mais fait bien que le client mentionne un cours quelque part pour les ordres limite… On peut pas faire totalement abstraction du cours en pourcentage quand même ? Je ne sais pas…

Dernière modification par Nikki (20/10/2011 21h47)

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#4 21/10/2011 08h36 → Changement du mode de cotation des obligations

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Réputation :   

Certaines obligations étant côtées en % du nominal, je crois comprendre que le législateur a voulu prévenir les confusions entre une obligation achetée en % et une obligation achetée en euros.
J’imagine que ces obligations seront donc côtées dorénavant en euros.

Exemple pour une obligation Touax (FR0010435420) qui côte autour 98%.
Un acheteur étourdi croit acheter 10 obligations pour 980 euros, alors qu’en fait cela lui coûte autour de 280 euros (28 étant le nominal).

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#5 21/10/2011 13h05 → Changement du mode de cotation des obligations

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Réputation :   143 

La base c’est lire le prospectus (donc trouver le nominal et la quotité en outre !), si on ne fait pas ça, il est plus sage de ne rien acheter du tout.

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#6 21/10/2011 13h26 → Changement du mode de cotation des obligations

Membre
Réputation :   69 

bien vu, lire = élire !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#7 24/10/2011 09h33 → Changement du mode de cotation des obligations

Membre
Réputation :   231 

Voilà ce qu’indique Boursorama :

Dans le cadre du projet d’harmonisation des obligations françaises initié par NYSE Euronext, les quantités présentes dans le carnet d’ordres sont désormais exprimées en montants (en euros).
Ainsi, si vous saisissez un ordre d’achat pour une quantité de 10 obligations d’un nominal de 1000 euros, le carnet d’ordres affichera un montant de 10 000 euros et non une quantité de 10 obligations. Le cours coté et les limites (pour les ordres à cours limité) sont toujours exprimés en %.

Je ne veux pas faire le vieux con, mais "c’était mieux avant".
Là, on se retrouve avec des CO correspondant à des nominaux d’un euro, mais des quotités sur les montants comme sur les warrants (impossibilité de traiter 300 € d’une obligation ayant un nominal de 1000 € par exemple).

Enfin, on s’y fera quand même smile

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#8 24/10/2011 19h42 → Changement du mode de cotation des obligations

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Ce n’est pas très clair quand même.

Prenons un exemple, une obligation Groupama de nominal 50 000 € cotant à 50%.

Est-ce que les ordres pour un montant inférieur à 50 000 € sont interdits ? (quelque soit le prix)

Je comprends que le carnet d’ordre n’affichera pas deux obligations à vendre pour 50%, mais 50 000 € d’obligations à vendre à 50%. Est-ce exact ?

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#9 24/10/2011 22h51 → Changement du mode de cotation des obligations

Membre
Réputation :   231 

Les ordres d’un montant inférieur à 50 000 € seront autorisés mais sous forme d’ordre limites passés en pourcentage (du genre "je veux acheter 50 000 € de nominal à 30%). On le saisit sous forme d’ordre limite avec
quantité :50 000 €
cours limite : 30%.

Dans ton exemple (deux obligs à vendre à 50%), je pense qu’on aurait côté vente du carnet : 
50 | 100 000.

Ca ne change pas grand chose niveau compréhension par les noobs. Avant il fallait qu’ils comprennent le nominal, maintenant il faut raisonner en quotité (dans l’exemple, comprendre qu’ils n’auront rien avec 1000€).
Donc ca complique les choses en fait hmm

Dernière modification par Nikki (24/10/2011 22h55)

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#10 24/10/2011 23h08 → Changement du mode de cotation des obligations

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On est d’accord, c’est plus compliqué qu’avant. ^^

On voulait résoudre un problème, ils en ont crée un plus gros…

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#11 24/10/2011 23h34 → Changement du mode de cotation des obligations

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Je vais un peu à contre-courant du forum mais je trouve qu’il est plus simple de partir du nominal. Reste à faire le calcul (quotité*(nominal*limite)) puis ajouter les frais, ça reste quand même raisonnable et compréhensible. Et pour la saisie d’ordre indiquer le nominal et la limite, ça permet aussi d’éviter les mauvaises surprises.


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#12 25/10/2011 11h26 → Changement du mode de cotation des obligations

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Réputation :   231 

Il n’y a pas de mal à être à contre-courant smile
Ce qui me gêne c’est de posséder par exemple 8 titres de 500€ de nominal, mais de devoir passer un ordre pour 4000 euros limité à 90% si je veux les vendre à 90%.

Dans l’ancien monde, j’ai 8 titres que je veux les revendre, bah je vends 8 titres, pas 4000 €.

Mais bon, on s’y fera vite quand même…

Ce qui m’inquiète plus c’est que suite à ce changement, le passage d’ordres sur obligs est bloqué chez les courtiers grand public !

Dernière modification par Nikki (25/10/2011 11h36)

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#13 03/11/2011 20h22 → Changement du mode de cotation des obligations

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Au final, on s’y fait… Quelques jours sans pouvoir acheter et ensuite ça a bien fonctionné.

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#14 03/11/2011 22h04 → Changement du mode de cotation des obligations

Kiceca
Invité

Je trouve que c’était plus simple avant avec des ordres en % du nominal.

Mais bon, on s’adaptera….

 

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