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Forums des investisseurs heureux

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#1 07/06/2016 20h33 → Portefeuille d'actions de Tarzanoujaine (nuance plus, portefeuille, solder une assurance vie)

Membre
Réputation :   -1 

Bonjour à la communauté, un petit avis de votre part me serait utile.
Ci-dessous un contrat Nuance Plus Caisse d’épargne ouvert en octobre 2010. Compte tenu du rapport mirobolant qu’il affiche sur 6 ans (moins qu’un livret A je pense !) je me posais la question de savoir s’il ne serait pas judicieux de cloturer ce placement bidon qu’on m’a refourguer à la caisse d’épargne, quitte à perdre un peu en pénalités de cloture pour l’investir ailleurs.
Vos avis m’intéressent …
Merci d’avance.
           Quantité    Valeur liquidative (EUR)    Montant estimé (EUR)    +/- value latente (%)    Détail

FCP TEMPORAIRE
              
EUROCIBLE
FR0012449239    9,8381    908,81        8 940,96                                  - 10,03
   
MILLESIME EVOLUTION
FR0011782143    101,4756    96,31            9 773,12                                   - 4,41
   
SUPPORTS EUROS              
ASSUR EURO    -    -    -                   42 244,44    -
   
UNITÉS DE COMPTE              
BGF WORLD HEALTH SCIENCE
LU0171307068    301,7818    30,29             9 140,97                                     - 8,02
   
NATIXIS ACTIONS US GROWTH
FR0011010149    28,0927    184,59    02/06/2016    5 185,70                      + 4,37
   
                TOTAL         75 285,19

Message édité par l’équipe de modération (07/06/2016 21h33) :
- ajout de balises Url/Société/Quote/Livre
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)
- suppression de la citation du message immédiatement précédent
- anonymisation du message

Mots-clés : nuance plus, portefeuille, solder une assurance vie

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#2 07/06/2016 20h49 → Portefeuille d'actions de Tarzanoujaine (nuance plus, portefeuille, solder une assurance vie)

Membre
Réputation :   

Si vous êtes en moins-value sur le contrat, si vous comptez garder le contrat d’AV de nombreuses années, si vous aviez moins de 70 ans lors des versements, alors compte tenu de frais sur UC de 1% par an, d’un fond en euro avec rendement médiocre de 2,15% en 2015, un rachat avec souscription d’un contrat internet à 0% ne peut qu’être positif a long terme.
Je vous conseille d’ouvrir d’abord le contrat internet. Puis de faire un gros rachat partiel (l’assureur fera  certainement moins trainer qu’en cas de rachat total) avant de compléter par un rachat total.

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#3 07/06/2016 21h41 → Portefeuille d'actions de Tarzanoujaine (nuance plus, portefeuille, solder une assurance vie)

Membre
Réputation :   10 

C’est le genre de contrats "haut de gamme des banques de réseau" qui n’ont aucun intérêt en dehors de clients vraiment patrimoniaux qui peuvent avoir des "fleurs" type zéro frais de versement, gestion sous mandat gratuite, garanties planchers renforcées etc. et choix d’UC "hauts de gamme".

On me l’avait proposé il y a 2 ans, rien que la performance du fond en euros m’avait fait fuir (systématiquement 0,5 à 1% de moins que le marché). Pour une grosse somme. Même avec remise les frais de versement équivalaient à un an de performance du fonds euros…

Le pire à signaler avec ce genre de produits, c’est que les banques/assurances qui sont derrière proposent un "nouveau contrat" tous les 5 à 10 ans et que pour une raison inconnue, ils laissent dépérir les fonds euros des "anciens" contrats qui ne sont plus commercialisés. Étonnant, quand on sait que le fond euros est l’actif général de l’assureur (sauf fond cantonné, ce qui n’est pas le cas là…).

Je me demande même parfois s’il y a encore une raison concrète pour placer en assurance vie via un gros réseau (banque, la Poste, gros assureurs…), à part faire du social pour les gens des agences.

Dernière modification par FXB67 (07/06/2016 21h42)

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#4 08/06/2016 00h10 → Portefeuille d'actions de Tarzanoujaine (nuance plus, portefeuille, solder une assurance vie)

Membre
Réputation :   337 

Bonsoir,

- EUROCIBLE : 8 940,96 (- 10,03)
- MILLESIME EVOLUTION : 9 773,12 (- 4,41)
- ASSUR EURO : 42 244,44
- BGF WORLD HEALTH SCIENCE : 9 140,97 (- 8,02)
- NATIXIS US GROWTH : 5 185,70 (+ 4,37)

TOTAL : 75 285,19

En cas de rachat ?

Concrètement, comme votre contrat a entre 4 et 8 ans, vous avez le choix entre le PFL de 15% ou l’intégration des PV dans vos revenus pour l’IR.
Il serait utile de préciser combien vous avez versé réellement sur ce contrat et quelle PV le fonds euros vous a apporté, afin de pouvoir être précis.

Vous aurez aussi les prélèvement sociaux à payer sur les intérêts perçus en 2010 sur le fonds euros (les PS sont prélevés annuellement depuis une loi d’octobre 2011, soit réellement en janvier 2012 sur les intérêts 2011).
Autant dire, deux fois rien, vu que votre contrat a été ouvert en octobre 2010.
Quelque chose comme 300 (intérêts de oct. 2010 à déc. 2010) x 15,5 = 46,50 €

A "vue de nez", les frais de rachat seront peu importants…
- Vous avez une MV sur les supports UC (d’environ 2000 € je pense si je calcule à la louche).
- Vous avez une PV de 6000 € environ sur le fonds euros (il faudrait voir si vous avez investi en une fois ou avec des apports mensuels pour pouvoir être précis).

Avec 4000 € de PV globale,
PFL 15% = 600 € à payer
(ou) IR selon votre TMI

Dans tous les cas, c’est clair que ce contrat est dépassé et qu’il y a bien mieux ailleurs.
 
Cordialement,
Frédéric


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#5 01/08/2016 10h48 → Portefeuille d'actions de Tarzanoujaine (nuance plus, portefeuille, solder une assurance vie)

Membre
Réputation :   -1 

Bonjour Maxicool,
suite à ma demande sur le forum concernant le contrat Caisse d’epargne évoqué dans la discussion auriez vous quelques pistes possibles dans le sens du "bien mieux ailleurs" dont vous parlez.
Merci d’avance.

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