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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#76 26/04/2014 12h17 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Réputation :   -1 

Bonjour,
Je suis investi dans le cheptel depuis 1990 et je suis satisfait de mon investissement. J’ai opté depuis 2012 pour la distribution du produit (2x par an ) après avoir capitalisé pendant 20 ans. La fiscalité est très douce suite aux amortissements, je n’ai payé pas un seul Euro au fisc. Le seul petit inconvénient : il me faut un comptable pour établir le bilan, mais à partir de l’année prochaine, la société de gestion transmettra directement les résultats à l’administration. Cordialement, D.

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#77 26/04/2014 22h38 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

Membre
Réputation :   

Bonsoir,
Visiblement les investisseurs partis sur ce produit semblent satisfaits et c’est tant mieux.
la conjoncture laitière est bonne, la demande en viande bovine tire les prix…pour le moment.
Je pense que les rendements annoncés sont crédibles, maintenant je resterai à l’écart de ce produit.

En fait j’ai du mal à comprendre l’intérêt pour un agriculteur d’aller louer les vaches…et de fait je me pose des questions sur le modèle économique du système.

Toutdoucement, vous avez pu m’apporter une explication mais elle ne me convient pas

Toutdoucement a écrit :

D’après ce que j’en sais(en ma qualité d’ancien producteur laitier) certains se retrouvent acculés par les dettes sans possibilité d’obtenir une consolidation.La vente du troupeau permet parfois de récupérer un peu de tresorerie.

Si c’est la seule explication, j’attends une prime de risque énorme et 4% c’est loin d’être suffisant: Quand une banque lâche son producteur et que l’exploitant doit décapitaliser sur le productif, c’est que ca va mal, très mal….Je veux bien croire que des appuis techniques peuvent œuvrer au redressement….mais quand on arrive à l’extrêmité de devoir vendre son outil de travail, c’est bien souvent que les appuis techniques sont déjà intervenus en amont et qu’ils ont échoué malheureusement.

Il y a certainement d’autres explications mais je ne les trouve pas; je me suis risqué à un petit comparatif; je vous le livre; tout peut être discuté: je ne prétends pas bien sûr détenir la vérité.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/thumbs/2789_achat_location_vaches.jpg

Merci pour vos partages,

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#78 28/04/2014 19h29 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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bonjour,

L’avantage de la location est d’une part dans la souplesse que cela permet : disposer de vaches supplémentaires pour faire une rallonge de quota…
D’autre part cela permet de ne pas avoir à rembourser le capital comme ce serait le cas si l’agriculteur emprunte pour acheter le cheptel…  cela réduit donc le niveau d’annuités et soulage la trésorerie…
Bien pratique pour les jeunes agriculteurs par exemple…

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#79 30/06/2014 23h39 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Bonjour,

Je relance ce sujet sur lequel beaucoup de choses intéressantes ont été dites.
La question soulevée par Stagflation est restée en suspens, quelqu’un a t-il eu l’occasion de sortir, même partiellement, de ce type d’investissement ?

Cordialement.

stagflation a écrit :

Merci à Shagrath, fredagro, poluytrez, etc… pour votre partage d’info.

4// Le ‘Contrat de Délégation de Gestion’ est explicite en cas de sortie des capitaux:
- vente en fonction des demandes
- passé 6 mois si rien, mise en vente sur le marché des éleveurs
- passé 5 mois si rien, sur instruction du propriétaire, vente en boucherie au cours du moment.
Comme l’or physique, avant de rentrer en masse sur ce type d’investissement, il vaut mieux avoir vécu une sortie. Si vous avez expérimenté un désinvestissement i.e. la vente d’une vache (ne pas confondre avec l’option ‘Mise en vente annuelle’) ce serait intéressant de partager sur la mise en pratique.

Cordialement

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#80 01/07/2014 10h52 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

Membre
Réputation :   158 

Bonjour,

Non pour l’instant je fais croître mon troupeau…

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#81 01/07/2014 20h54 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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un jour on découvrira enfin que ce post est un énorme troll  big_smile


Left the Rat Race in 2013

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#82 02/07/2014 07h41 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Je vais déménager en Bretagne; ce sera alors l’occasion de tester ce système en étant plus près du produit!  big_smile


Tous mes bons plans, gratuitement!
http://www.moins-cest-mieux.com

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#83 02/07/2014 10h07 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

Membre
Réputation :   158 

Ce que je peux certifier c’est que moi je suis pas un troll ! lol
Plus sérieusement j’ai posté les documents attestant la possession de mes vaches en début de file…
Gestel existe depuis 1972 il y a bien des gens qui ont dû vendre des vaches depuis…
Enfin le rendement n’est que 4 à 5% par an… Quand on monte une arnaque on promet du 15%… par mois !

Dernière modification par Shagrath (02/07/2014 10h08)

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#84 02/07/2014 11h15 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

Membre
Réputation :   -1 

Bonjour,
Pour prendre part à votre discussion - je vis en Bretagne depuis 25 ans- je peux attester que la société ´elevage et patrimoiné gère sérieusement la structure ´Cheptel’ qui , après l’option ’croit’ pendant 25 ans , me procure des revenus semestriels defiscalisés. Un premier acompte est versé en mai/juin, le solde en octobre. Je suis très satisfait du produit et à partir de 2015, la société de gestion s’occupe aussi de la télé déclaration des résultats fiscaux de ses associés. Un actif tangible qui mérite d’être mis dans le patrimoine.

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#85 02/07/2014 13h15 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Réputation :   12 

Dagobert a écrit :

Bonjour,
Pour prendre part à votre discussion - je vis en Bretagne depuis 25 ans- je peux attester que la société ´elevage et patrimoiné gère sérieusement la structure ´Cheptel’ qui , après l’option ’croit’ pendant 25 ans , me procure des revenus semestriels defiscalisés. Un premier acompte est versé en mai/juin, le solde en octobre. Je suis très satisfait du produit et à partir de 2015, la société de gestion s’occupe aussi de la télé déclaration des résultats fiscaux de ses associés. Un actif tangible qui mérite d’être mis dans le patrimoine.

Bonjour Dagobert,

d’après le site de l’afic, tous les calculs sont effectués avec une hypothèse de 4.2% de rendement.

Basé sur votre expérience, pourriez-vous nous indiquez le rendement obtenu au cours des dernières années? (pour pouvoir se rendre compte de la régularité ou non de ceux-ci et également vérifier l’hypothèse de 4.2%).

Merci d’avance.

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#86 10/07/2014 02h20 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Shagrath a écrit :

Ce que je peux certifier c’est que moi je suis pas un troll ! lol
Plus sérieusement j’ai posté les documents attestant la possession de mes vaches en début de file…
Gestel existe depuis 1972 il y a bien des gens qui ont dû vendre des vaches depuis…
Enfin le rendement n’est que 4 à 5% par an… Quand on monte une arnaque on promet du 15%… par mois !

Je confirme,c’est serieux.J’imagine que ça reste liquide par le fait que certain des eleveurs qui ont les vaches en location recapitalisent leur troupeau.
Celui qui loue les vaches peut payer son loyer en fournissant à gestel une génisse amouillante(1 genisse pour 10 vaches) qui pourra soit être remise en location par gestel soit être vendue pour rembourser une vache à un investisseur.

Le fait qu’il s’agisse d’un stock qui se renouvelle en permanence avec un suivi technique et génétique doit aussi permettre de garantir la valeur de la part.

Dernière modification par toudoucement (10/07/2014 02h31)


Je ne veux pas etre rentier,je veux faire du blé

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#87 10/07/2014 03h12 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Même si ça n’apporte pas grand-chose je donne quand même mon avis :
Je n’investirai jamais le moindre centime dans cet investissement, je suis trop gêné par le manque d’éthique de cet investissement et je ne vois pas l’intérêt d’un point de vue de la diversification, sans parler du manque de liquidité.
Une arnaque type "manuscrit", "vins" etc n’est pas non plus à exclure bien que je n’ai pas approfondit la question.

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#88 10/07/2014 07h39 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Bonjour GM,

Je vous trouve un peu vache dans votre analyse : mettre en doute le fait qu’un cheptel laitier soit liquide ne me parait sérieux.


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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#89 10/07/2014 10h06 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Merci pour l’humour Motus !

Sinon GM où voyez vous un manque d’étique ?

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#90 11/07/2014 01h02 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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^

Tout simplement dans le fait d’exploiter un animal pour se faire du fric.
Une rapide recherche vous montrera les dérives de maltraitance des vaches laitières plus ou moins selon les producteurs (et plus souvent "plus"). Personne ne rêverait de se réincarner en vache laitière !
Mais je ne fais la morale à personne, j’ai moi-même des investissements largement critiquables (TOTAL, DIAGEO…).

L’essentiel est d’être à l’aise avec sa propre éthique, ce qui est le cas pour moi.

Effectivement, assez bien trouvé Motus wink

Dernière modification par GM (11/07/2014 01h04)

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#91 11/07/2014 08h18 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Bonjour GM,

J’entends bien vos remarques sur le "traitement" réservé à certaines vaches laitières… Mais ce n’est pas le cas partout pour autant. Habitant en Haute-Savoie je fais très régulièrement des randonnées et je traverse des pâturages "peuplés de vaches laitières (pour le reblochon ou l’abondance) qui ne sont pas à plaindre loin s’en faut  !

D’autre part le fait qu’elles soient louées ou achetées ne changent rien à la situation des dites vaches.

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#92 11/07/2014 10h06 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Pour ma part j’ais préféré un investissement direct dans une petite ferme bio dans l’élevage caprin et bovin, qui a préféré investir dans un laboratoire de transformation de son lait afin de produire yaourt et fromage. Les produits sont vendus dans les écoles et EMS dans un rayon de moins de 50 Km. Il y a aussi un cochon qui est nourri avec les restes et invendus.

Si vous êtes de passage en Haute-Savoie je peux vous organiser une visite explicative de la Ferme du Parquet.

Je peux aussi vous donner l’adresse d’une autre ferme laitière bio pour la production de Reblochon. L’exploitant a lui investi dans un laboratoire "boucher" pour commercialiser afin de diversifier ses revenus. Pour la petite histoire si vous visitez l’étable  vous aurez plus l’impression de renter dans une herboristerie, cette ferme soigne ses vaches selon des méthodes douces et utilise les huiles essentielles à la place de produits phyto-pharmaceutiques.

Donc oui il existe en France des animaux qui sont exploités de façon rentable et éthique. Mon éthique m’interdit plutôt des entreprises tels que Gestel, mais c’est un tout autre débat.

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#93 11/07/2014 10h33 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Bonjour Jeece,

Pouvez vous nous en dire un peu plus sur votre investissement?
Comment avez vous trouvé cette petite exploitation? la connaissiez vous auparavant?
Sous quelle forme êtes vous rentré?

je serais intéressé par un investissement dans l’agriculture proche de chez moi mais je ne sais pas par quel bout commencer. Existe il des sites spécialisés?

Merci par avance
Mafo


Travail: 750 h/an. Siestes, voyages et loisirs le reste du temps…

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#94 11/07/2014 14h15 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Je viens d’apprendre que pour augmenter la productivité d’une vache,il fallait la matraiter.Merci.
Vous savez,une vache en général,ça ne reve pas de grand chose d’autre que de manger et d’etre traite à heure fixe sans avoir à faire trop d’éffort.
Mefiez vous de l’anthropomorphisme (Je pourrais développer si vous le souhaitez,mais ce n’est pas vraiment le sujet de la file)


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#95 11/07/2014 21h55 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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^

C’est bien pratique de penser que les vaches sont contentes !
Je ne détaille pas ce n’est pas l’objet de la file, chacun pourra facilement se renseigner sur le sujet.
Enfin rien que la séparation du veau à sa naissance est un déchirement pour la vache. Plus mammites et autres pathologies développées dues à une production de lait excessive. Et j’en passe surement.

Méfiez-vous vous de l’anthropomorphisme qui a bon dos et qui permet de ne pas se poser de question.

Les vaches à l’instar des autres mammifères (nous compris) sont douées d’émotions et de sentiments.

Libre à chacun de s’en foutre mais bon au moins assumez !

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#96 11/07/2014 23h57 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Ok j’assume, je n’ais que faire de l’état psychologique des vaches et chèvres, et je préfères manger de la nourriture de qualité à un prix raisonnable tant pour moi que pour le producteur.

Note a l’AMF : J’ais 5 Chèvres, 1 bouc ainsi que 3 chevrettes

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#97 15/07/2014 14h38 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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Bon certes il y a l’éthique coté vache et celui qui s’insurge -et s’assume sans consommer de lait ou dérivés- mais pour parler du coté éleveur (et c’est une vrai question): n’optimise-t-on pas une exploitation grace à ces vaches investissement?

J’imagine l’exploitant dont la "ferme" peut accueillir 200 vaches; il n’a de trésorerie que pour 150. Le fait de lui apporter 50 têtes en plus n’est-il pas bénéfique?


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#98 15/07/2014 15h39 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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s’il n’a pas les moyens d’acheter les vaches c’est qu’il n’est pas bénéfique qu’il en ait 50 de plus.Il au d’autres moyens pour faire croitre son troupeau:réformer moins elever plus faire quelques achats…si la situation financiere est saine et l’eleveur performant,il n’y a pas de raisons qu’une banque refuse de lui financer des animaux.

y’a deux cas de figures(d’apres ce que j’ai compris).
1- des eleveurs qui ont besoin de récupérer du cash pour faire face à des dettes(décapitalisation)
2-des eleveurs qui auraient interet à créer une charge et placer le produit de la vente du troupeau en privé(sur ce deuxieme cas de figure,j’avoue que ça me parait un peu alambiqué)


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#99 22/07/2014 17h50 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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bonjour,

Pour information, j’ai demandé il y a déjà 15 jours des informations complémentaires à cette société (principalement au niveau fiscal) et je n’ai reçu aucune réponse à ce jour.

Ces gens-là n’ont visiblement pas besoin d’investisseurs ou alors ils ne savent pas quoi répondre(?).

Quoi qu’il en soit, ça ne donne pas vraiment envie de mettre des sous là dedans.

Mafo


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#100 22/07/2014 19h23 → Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières ! (vaches laitières)

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S’ils n’ont pas besoin d’investisseurs,c’est bon signe!Le contraire serait inquiétant


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