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Forums des investisseurs heureux

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#26 19/07/2014 17h52 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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ST, connaissez vous un etf/fond de bonne facture qui suit justement cet indice Jaci? 

C’est vrai que j’avais déjà regarde celui proposé de Sissi à l’époque mais l’immobilier chinois me branche guère et la pondération est importante effectivement. Donc pas encore passé à l’achat

Après, c’est toujours intéressant de regarder le composition des fonds pour faire du bond picking. Malheureusement l’Asie semble abonnée au billet de 200k

Merci

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#27 19/07/2014 21h21 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Justement l’avantage de cet etf - que je n’ai pas encore vu le probleme ratio lombard- c’est qu’on peut en acheter juste pour 2000 ou 10 000 USD contrairement aux obligations qu’il contient qui sont la plupart des 200k. 7 % c’est pas mirobolant mais bon …ces jours ci…
Mais si Serial Trader trouve mieux bravo!

Dernière modification par sissi (19/07/2014 21h22)

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#28 21/07/2014 05h43 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Mes amis, je vais vous faire faux bond, cos vacances. Ttes mes excuses. Ce que je peux dire est que le plus gros fonds HY Asia est celui de Fidelity (autour de 1.5-2Mds depuis des annees). Je n’ai pas trouve de fonds credit Asie qui ait trouve grace a mes yeux, c’est pourquoi je vais creuser la solution ETF de Sissi (mais a mon retour en aout).
Bon courage, et profitez bien de l’ete smile
S.T.

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#29 21/07/2014 11h32 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Pour info, elle est disponible sur IB … et avec une marge de 50%    smile

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#30 28/09/2014 16h59 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Betcour a écrit :

Merci SerialTrader, du coup je suis rentré avec une position sur Northwest Internartional Healthcare. L’exposition au médical brésilien est motivant (défensif plus croissance…),  j’ai déjà l’Inde et l’Indonésie via Religare Healthcare REIT et First REIT respectivement.

Sans indiscrétion, pourriez-vous me préciser votre courtier ? Je ne trouve aucune des REIT dont vous parlez, que ce soit avec Saxo ou Degiro.

Merci. :)

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#31 29/09/2014 02h27 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Ces deux REITs sont côtés à Singapour (en dollars de Singapour), je suis sur place mais je pense que ce marché doit être bien couvert par Saxo au moins ?

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#32 29/09/2014 21h44 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Le marché est bien couvert par Saxo, mais impossible de mettre la main sur ces actions !

Je vais envoyer un mail. smile

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#33 24/10/2014 16h40 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Pour  info, j’ai acheté chez Lynx des foncières de Hong Kong et Singapour.
Jusqu’à maintenant 0% de prélèvement à la source dans tous les cas.

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#34 24/10/2014 18h10 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Lesquelles et quelle est votre these d’investissement? Merci d’avance

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#35 24/10/2014 18h19 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Ma thèse d’investissement? Que voulez-vous dire?
Pour moi l’info importante est de confirmer l’absence de retenue à la source.

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#36 24/10/2014 19h20 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Ma thèse d’investissement? Que voulez-vous dire?

Sans doute SerialTrader veut-il connaître les motivations derrière vos achats. ;)

Petite question à SerialTrader : avez-vous pu creuser la solution ETF de Sissi ? Merci d’avance.

Dernière modification par Coomberge (24/10/2014 19h20)

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#37 25/10/2014 12h04 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Pas encore, pas encore. J’entends d’ici vos trepignations d’impatience smile

Cela dit, je ne suis pas chaud du tout sur le HY, surevalue globalement, y compris en Asie (meme si le niveau de surevaluation est superieur en European HY). La remuneration est insuffisante pour compenser le risque pris. Cela dit, pas encore temps de shorter, car il n’y a pas de catalystes a court terme (vague de hausse majeure de defauts). Il y a aura une fenetre de tir pour shorter a l’avenir, lorsque les t% de defauts auront commence a remonter, suivie d’une opportunite de couvrir les shorts et repasser long, encore plus tard. Les cycles de credit/ defauts sont longs, pluri-annuels. Il faut savoir etre patient.

Bon courage
S.T.

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#38 12/07/2016 11h36 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Christian Cambier a recommandé la semaine dernière Hongkong Land Holdings, c’est une foncière qui cote sur le London Stock exchange pour environ la moitié de sa NAV.
A priori cela s’expliquerai par la surévaluation de l’immobilier à Hongkong et Shangai, ce qui est possible mais n’y-a-t-il pas là une exagération du marché ?

Rapport annuel 2015 a écrit :

The Group owns and manages almost 800,000 sq. m. of prime office and luxury retail
property in key Asian cities, principally in Hong Kong and Singapore. Hongkong Land’s
properties attract the world’s foremost companies and luxury brands.
Its Hong Kong Central portfolio represents some 450,000 sq. m. of prime property.
It has a further 165,000 sq. m. of prestigious office space in Singapore mainly held
through joint ventures, and a 50% interest in a leading office complex in Central Jakarta.
The Group also has a number of high quality residential and mixed-use projects under
development in cities across Greater China and Southeast Asia, including a luxury retail
centre at Wangfujing in Beijing. In Singapore, its subsidiary, MCL Land, is a well-established
residential developer

D’autant plus que la foncière est assez peu endettée (gearing de 8%) et verse un dividende.

Rapport annuel 2015 a écrit :

The Group’s financial position remained strong with net debt of US$2.3 billion at 31st December 2015, down from US$2.7 billion at the end of 2014. Gearing at the end of the year was 8%, compared with 10% in the prior year

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1380_hongkongl.jpg

Dernière modification par gilgamesh (12/07/2016 11h38)

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#39 23/07/2016 06h44 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Merci pour votre message car je désespère de ne pas voir plus de discussions concernants les sociétés de Hong Kong et Singapour entre autres. Cette action cote aussi a Singapour, si vous regardez d’autre foncières vous verrez qu’il y a souvent une décote de 50% sur la NAV. Par exemple regardez Stamford Land (Singapour) et Emperor International Holding (Hong Kong). Personnellement je ne comprend pas que la décote soit aussi importante.


Le bonheur n'est pas au bout du chemin, le bonheur c'est le chemin

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#40 23/07/2016 09h10 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Je viens je jeter un œil a Stamford Land, a premiere vue c’est plutôt un opérateur d’hotel, la décote sur NAV est faible et le rendement ridicule (1% selon leur propre site: Stamford Land Corporation Ltd - Investor Relations: Stock Fundamentals )

Il y a eu une belle remontée des REIT à Singapour post Brexit et je ne vois pas beaucoup d’opportunités à l’heure actuelle, personnellement j’attends un recul pour faire plus d’acquisitions.

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#41 23/07/2016 11h28 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Pour Stamford Land, historiquement le rendement est supérieur a 4%, il a fortement baissé en 2016 mais le projet résidentiel en construction a Sydney devrait être très positif pour 2017 et 2018.

La NAV est trompeuse car les hotels sont inscrits au prix d’achat, les estimations actuelles sont beaucoup plus haute.

Dernière modification par Pacyfiq (23/07/2016 19h01)


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#42 23/07/2016 12h15 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Effectivement si c’est le cas ça semble intéressant. Il semble qu’ils aient aussi une activité de développeur immobilier ? Ils n’ont pas le statut de REIT.

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#43 23/07/2016 18h56 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Il s’agit d’une société de Singapour ayant toute ces activités en Australie et NZ, le change AUD/SGD est également important. Ils ont une partie Hotel (Stamford), une partie investissement et une partie promoteur immobilier catégorie plutôt Luxe en Australie et Nouvelle Zélande.

Il existe un forum sur Singapour ou il y a 130 pages de discussions sur cette valeur. Je ne sais pas si je peu donner le lien ici?

Ils n’ont pas le statut de Reits mais sa pourrait devenir une possibilité pour débloquer de la valeur pour les actionaires.

Je suis actionnaire de cette société (Amf)

Dernière modification par Pacyfiq (23/07/2016 18h57)


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#44 25/07/2016 11h54 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Je ne sais pas si un nouveau post doit être créé pour cette compagnie, mais  le titre pourrait être :
I-Reit : Acheter à Singapour… pour investir en Allemagne !

Il s’agit d’I-REIT : IREIT Global Group Pte. Ltd. :: Home

La société possède 5 sites de bureaux tous situés en Allemagne et capitalise environ €300 millions, c’est petit mais cela reste plus gros que novapierre Allemagne. 

Le taux d’occupation au 31/03/2016 est de 99,7% cependant on note une large exposition au locataire Deutsche Telekom.

Le dividende est élevé (environ 8%) et présente l’avantage à la différence des foncières allemandes de ne pas subir de retenue à la source.  Cependant mais le taux de distribution est très élevé (de l’ordre de 100%).

LA société me semble très chère au cours actuel. 19 fois l’AFFO d’après mes calculs et surcote largement sa NAV.  Pour ces raisons, je n’achèterai pas au cours actuel mais j’ai cru bon de présenter le REIT du fait de son originalité.  Comme d’habitude, mes analyses sont disponibles sur demande en mp.

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#45 25/07/2016 16h22 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Bonjour Narzould,

Merci pour ce signalement. Je regarderai en détail les états financiers dès que j’ai le temps, mais le dossier me semble prometteur.

La majorité des REITs singapouriennes surcôtent leur NAV. De souvenir, seul Suntec et Ascott Residence Trust décôtaient il y a encore quelques mois.

100% de taux de distribution est tout à fait normal pour une S-REIT. C’est pour cela qu’elles chargent toutes divers frais de gestion pour se rénumérer.

Dans le cas d’I-REIT, ces frais représentaient 8% du chiffre d’affaires en 2015.  Cela se situe dans la fourchette basse (un bon point). C’est une jeune REIT, donc je pense que la structure de rénumération va certainement évoluer.

Maintenant, payer 19 foix les AFFO ne serait pas aberrant si les perspectives de croissance sont fortes. Il semble que la distribution par part (DPU) a plus que doublé en 2015. Pour le Q1 2016, le DPU a augmenté de 43%.

En comparaison, les bons S-REITs à 18-20x les AFFO du style CapitaLand, Mapletree, Parkway ont une croissance du DPU annuelle entre 3 et 9%. A vous de juger…

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#46 25/07/2016 17h34 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Keppel Reit cote en dessous de sa Nav également (parmi d’autres). Ne pas oublier également que la fiscalité est a zero pour les Singapouriens ou les residents. Parmi les "jeunes"Reits j’aimerais également signaler Keppel DC Reits spécialisée dans les centre de données. (Datacenter).


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#47 26/07/2016 06h30 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Pacyfiq,

Keppel REIT est le type même d’entreprise que j’évite absolument. Sa décôte sur NAV est pour moi justifiée.

La direction se gave honteusement sur les frais de gestion: Plus de 30% du chiffre d’affaires leur revient directement. En comparaison, ces frais ne représentent que 10 à 15% du CA pour les S-REITs que j’ai cité plus haut.

Vous ajoutez à cela une baisse du CA dûe à la vente passée d’actifs (avec frais de vente dans les poches de la direction), ainsi qu’une baisse des loyers depuis 5-6 trimestres suite au ralentissement économique.

Conséquence :
les distributions aux actionnaires se réduisent chaque trimestre, et l’entreprise continue d’émettre des actions.

Je trouve cela bien dommage car cette S-REIT a de très beaux actifs de grade "A", des locataires que beaucoup envieraient, et un taux d’occupation quasi-parfait.

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#48 26/07/2016 14h42 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Keppel REIT souffre clairement de son actionnaire de référence Keppel. Ceci étant dit, dans les REIT de bureaux de Singapour, elle bénéficie d’actifs de premier plans et de baux longs (WALE de 6 ans), et offre un des plus gros rendement du secteur.

On peut aussi regarder Capitaland Commercial Trust qui a un profil similaire, même rentabilité, décote sur NAV plus réduite mais WALE encore plus longue (7,4 ans). Gestionnaire a priori plus réputé.

(j’ai les deux titres en portif)

Dernière modification par Betcour (26/07/2016 14h42)

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#49 26/07/2016 19h03 → Foncières cotées asiatiques : Hong Kong, Singapour... (reit asiatique)

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Malheuresement, avoir un haut rendement et de beaux actifs ne sont pas des gages de compétence et de qualité. C’est même un leurre si l’actionnaire ne peut en bénéficier.

La progression annuelle du DPU de Kepell est franchement pessimiste.

2013 : $7.88
2014 : $7.23
2015 : $6.80
2016 annualisé* : $6.58

% DPU change : -16.5%
soit un retour vers les niveaux de 2010…

Dernière modification par catoun (26/07/2016 19h04)

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