Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#1 22/09/2010 10h16 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Membre
Réputation :   

Bonjour,

En parcourant les opportunités au 18/9 sur le blog, je vois un yield de 11.4% sur General de Sante SA

Hors si je regarde sur Boursorama, le yield semble plutôt être à 4.42% (2009)

Je dois passer à côté d’un truc mais je ne vois pas quoi !

Merci d’avance pour vos lumières

Hors ligne

 

#2 22/09/2010 11h02 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Administrateur
Réputation :   1307 

Mes chiffres viennent de Bloomberg et on peut aussi en retrouver des identiques ici :
Dividende Generale de sante - Trading Sat

on a tout l’historique des dividendes et on voit bien le rendement sur dividendes de 11% sur 2009. Le rendement sur dividendes prévisionnel 2010 est bien autour des 4% par contre.

Je ne sais pas comment Boursorama arrive à ce calcul sur 2009.

De toute façon, pour les dividendes des petites valeurs, il faut systématiquement vérifier sur le site de la société elle-même (ce que je ne fais pas forcément dans les opportunités de la semaine, surtout pour les petites valeurs).

Pour la liste des opportunités de la semaine, je donne mes valeurs préférées à chaque fois. En général, ce sont de grosses capitalisations avec des rendements sur dividendes peu élevé, mais dont la pérennité et la croissance sont "assurés".

Sur les petites valeurs ou quand vous voyez des gros rendement de 11%, il y a un petit travail d’analyse à faire à chaque fois, car la pérennité est souvent incertaine.

Une phrase que j’aime bien : "Si la mariée est trop belle, c’est qu’elle a la vérole !"

En ligne

 

#3 22/09/2010 14h01 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Membre
Réputation :   69 

InvestisseurHeureux a écrit :

Pour la liste des opportunités de la semaine, je donne mes valeurs préférées à chaque fois. En général, ce sont de grosses capitalisations avec des rendements sur dividendes peu élevé, mais dont la pérennité et la croissance sont "assurés".

Sur les petites valeurs ou quand vous voyez des gros rendement de 11%, il y a un petit travail d’analyse à faire à chaque fois, car la pérennité est souvent incertaine.

nous sommes là au coeur même de nos réflexions sur la composition idéale d’un portefeuillle.


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne

 

#4 22/09/2010 15h04 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Administrateur
Réputation :   1307 

Exactement.

C’est pour cela que je publie les opportunités de la semaine sur mon blog, pour montrer qu’implicitement les choix sont liés à "ma" stratégie de placement (horizon de placement + de 10 ans, bonne capacité d’épargne, TMI 30-40%, profil prudent etc).

En ligne

 

#5 22/09/2010 21h09 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Membre
Réputation :   

InvestisseurHeureux a écrit :

Je ne sais pas comment Boursorama arrive à ce calcul sur 2009.

Effectivement sans doute une anomalie chez Boursorama

J’aurais dû croiser avec d’autres sites

Merci pour les liens

Hors ligne

 

#6 22/09/2010 21h24 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Membre
Réputation :   15 

Ça sent le dividende exceptionnel. Le versement a été réalisé en même temps qu’une vente d’actifs. Je ne suis pas sûr que cela perdure. Mais il n’y aucune information sur le site de l’entreprise.


Chaque semaine, mon portefeuille analysé sur http://valeuretperformance.posterous.com/

Hors ligne

 

#7 23/09/2010 07h14 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Administrateur
Réputation :   1307 

Si c’était un dividende exceptionnel, il n’apparait pas dans l’historique ici (en 2009) :
Dividende Generale de sante - Trading Sat

Il va falloir faire vos "devoirs", Jean-Francois, avant d’investir dans cette entreprise. ;-)

En ligne

 

#8 23/09/2010 11h29 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Membre
Réputation :   116 

En y regardant de plus près, étant donné qu’au 1er semestre 2010 une grosse plus-values de cession est venue gonfler le resultat, il se peut que le dividende de 2009 soit reconduit au même niveau …..

Hors ligne

 

#9 22/04/2011 12h36 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Membre
Réputation :   69 

J’ai constaté que cette valeur réapparait en 1ère place dans le classement (tjrs théorique selon moi) des meilleurs rendements pour 2011 dans le SRD.

à suivre attentivement !


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne

 

#10 22/04/2011 14h00 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Membre
Réputation :   231 

Voilà une boîte sur laquelle je n’investirai pas parce qu’elle ne répond pas à mes critères éthiques.

J’aurais du mal à me réjouir que le dividende soit augmenté chaque année si je sais que c’est au détriment des soins apportés aux personnes malades ou dépendantes.

A titre d’exemple, chez les maisons de retraites cotées en bourse, la dernière innovation pour améliorer les résultats, c’est de ne servir qu’un repas chaud à midi. Le soir, c’est froid.

Que des cliniques soient privées, pourquoi pas, mais le fait de les coter en bourse met une pression trimestrielle sur les résultats qui ne devrait pas rentrer en ligne de compte lorsqu’il est question de la santé des personnes, service indispensable dans une société évoluée.

NB : ce n’est pas un débat public/privé, on peut dire que le secteur public n’est pas mieux… mais ce n’est pas pour augmenter le dividende des actionnaires.
La mission du service public, c’est de servir le public, celle du privé c’est de servir les actionnaires.

Hors ligne

 

#11 22/04/2011 21h46 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Modérateur
Réputation :   1080 

Quelqu’un a-t-il une explication au fait que Générale de santé semble depuis quelques années distribuer souvent un dividende supérieur à son bénéfice net ?

Ne serait-ce pas pour remonter de la trésorerie et permettre à son principal actionnaire (Santé Développement Europe, suite à une OPA en 2007) de payer les échéances de ses dettes financières (340 M€ fin 2008, 313 M€ à fin 2009), et peut-être aussi à certains autres actionnaires de faire de même….

Nikki a écrit :

A titre d’exemple, chez les maisons de retraites cotées en bourse, la dernière innovation pour améliorer les résultats, c’est de ne servir qu’un repas chaud à midi. Le soir, c’est froid.

Pouvez-vous être plus précis : source de cette "info", quell(e)s exploitants/établissement, prix payé par résident, est-ce tous les jours 365/365, quelles motivations (pas sur que ceci améliorerait les résultats), etc.

Croyez-vous qu’il n’existe aucune concurrence entre maisons de retraite, ou établissements hospitaliers, et qu’ils/elles disposent d’une clientèle captive ?

Nikki a écrit :

La mission du service public, c’est de servir le public, celle du privé c’est de servir les actionnaires.

Je ne partage pas votre opinion. Je dirais plutôt que la mission du service public, c’est de servir le public de manière efficace (sinon, les citoyens auront l’impression qu’on gaspille les impôts qu’ils paient), celle du privé c’est de servir les clients de manière efficace (sinon les actionnaires seront de toute manière mal traités, et dans leur propre intérêt les actionnaire devraient remplacer un DG qui négligerait cette mission).

Dernière modification par GoodbyLenine (23/04/2011 00h19)


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#12 23/04/2011 09h22 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Membre
Réputation :   231 

L’"info" date de quand j’étais analyste dans une société de gestion. Mon collègue chargé des valeurs de la santé était revenu d’une présentation aux analystes dans laquelle la société avait présenté les détails concrets du "strict contrôle des coûts" indiqué dans le rapport annuel, censé permettre à la marge de progresser.

Apprenant ce qu’il y avait derrière, je me suis posé plein de questions morales (pas toutes encore résolues !) et je me suis dit que je pouvais faire l’impasse sur ce secteur, il resterait quand même plein de valeurs dans la cote.

Je conviens que ma réaction est un peu épidermique et je conçois tout à fait qu’on puisse avoir une autre opinion que la mienne !
On parle dans le sujet d’à côté de valeurs coups de coeur, qui peuvent l’être pour des raisons irrationnelles, eh bien l’inverse existe aussi.

Il fait beau aujourd’hui et parler de politique n’est pas vraiment ma passion alors j’éviterai d’intervenir davantage sur le sujet.
Ca ne m’empêche pas d’’apprécier vos interventions, Goodby, et je regrette de ne pouvoir apporter de réponse sur la distribution de GDS !

Hors ligne

 

#13 23/04/2011 09h31 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Administrateur
Réputation :   1307 

Je suis comme toi Nikki. :-)

Ma copine a bossé en maison de retraite et m’a raconté moult anecdotes et j’en suis écœuré.

Mais c’est un vrai pb de société. On se débarrasse de nos vieux là-bas, qui vivent artificiellement longtemps en perte d’autonomie grâce au progrès de la science. Ensuite, aux personnels soignants, peu considéré d’ailleurs, de changer les couches deux fois par jour, faire la toilette, etc.

En ligne

 

#14 23/04/2011 12h49 → Générale de santé : dividende de 11,4% ?

Membre
Réputation :   104 

Nikki,Investisseur,

Je partage vos points de vue sur la vieillesse et le secteur, même si tout n’est jamais noir bien sur.

Etant confronté à l’extreme vieillesse, par l’intermediaire de 2 grands meres, dont une est décédée la semaine dernière, je m’interroge beaucoup sur le sujet.

A quoi bon vieillir si l’on ne peut profiter de sa vie ? Pourquoi vieillir si l’on ne peut prendre du plaisir a se promener dans un jardin, regarder un film à la TV, écouter un débat ou de la musique à la radio, lire un livre etc … etc ….

Si l’on a pas un ou deux plaisir de la sorte, a quoi bon ?

Maintenant, on peut aussi raisonner d’un point de vue social et economique. Quel est l’interet de lutter contre l’inexorable pour des personnes qui n’ont plus envie de vivre ?
Deja, de quel droit pouvons nous imposer la vie a ces personnes ? Je reprends l’exemple de ma grand mere. Mon grand pere est decede l’annee passee à l’age de 96 ans. Ma grand mere ne pouvait rester seule chez elle, des problemes de sante, elle a donc integree une maison de retraite specialsiée (EPAD). L’etablissement sous loi 1901 est tres tres bien, le sujet n’est pas la. Mais ma grand mere n’a plus grand gout a grand chose, meme si le printemps lui apporte meilleur moral. Plusieurs fois, elle a fait part de son souhait de rejoindre son "pépé".

Que faire ? Quel est l’interet de lutter contre l’inexorable ? Combien cela coute t il a la communauté, et pour quel resultat ? Parlons chiffre, quel est le ROI de l’affaire, meme si il est impossible d’avoir une approche purement chiffrée de la situation.

Pourquoi vouloir repousser sans cesse la date de deces des personnes très agées ?

Je ne pense pas que cela soit un service qu’on leur rends. Je commence a penser que l’on se rassure soit meme sur sa propre esperance de vie, mais quelquepart en faisant souffrir nos "vieux" contre leur grès. Egoiste comme comportement non ?

Bref, c’est un sujet trés trés difficile, et tres personnel, pour lequel je me pose beaucoup de questions.

Le plus absurde pour moi, est d’entendre les gens attendre impatiemment la retraite, comme si pour eux, la vie commencait avec celle ci !!!!! C’est peut etre un discours pour paraitre politquement correcte dans l’ambiance socialo-bobo portée par les médias, mais je trouve ca assez bizarre.

Bref, la vieillesse, un sujet de socété très actuel.

A+
Zeb

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech