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Forums des investisseurs heureux

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#76 08/03/2011 12h23 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

Membre
Réputation :   48 

Pour Globe Tax, il semble y avoir des frais fixes à partir d’un certain montant recouvré:

"Cela ne vous coûte rien jusqu’au recouvrement de votre taxe par
GlobeTax.
Si vous êtes un particulier ou une entreprise, les charges sont de
20% du recouvrement effectué par GlobeTax.
La tenue de compte chez GlobeTax est gratuite si le montant
recouvré dans l’année est inférieur à 300 euros. Si le recouvrement
annuel dépasse 300 euros, les frais de tenue de compte sont de 150
euros pour l’année. "

Cela reste sans doute intéressant malgré tout pour de grosses sommes à recouvrir.

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#77 08/03/2011 12h29 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

Membre
Réputation :   48 

Pour ceux qui ont transféré des actions us chez saxo, certains ont eu la déconvenue d’avoir le montant initial en euros convertis en dollars. Quelles solutions vous a t on proposé? Des semaines qu’on me ballade avec ce problème et ça devient pénible. Comme tous les autres courtiers, une fois le client ferré, on en a plus rien à cirer.

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#78 08/03/2011 12h45 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

Administrateur
Réputation :   1307 

Montant initial, vous voulez dire PRU ?

J’ai eu le même pb.

En fait, Boursorama gère le PRU sur valeurs étrangères en EUR, tandis que Saxo Banque gère le PRU sur valeurs étrangères en devise locale.

Je ne sais pas qui à raison, mais clairement du coup le transfert "propre" est impossible.

Du coup, selon la suggestion de mon conseiller, j’ai faxé un papier signé où je donnais les PRU en devise locale pour chacune de mes lignes.

Ensuite, tous les PRU ont été mis à jour en fonction de mes "souhaits".

Swantonbomb a écrit :

Comme tous les autres courtiers, une fois le client ferré, on en a plus rien à cirer.

Ça m’étonne par contre car mon conseiller est tjs disponible et me téléphone dès que je lui envoi un email.

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#79 08/03/2011 18h26 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

Membre
Réputation :   48 

Bon finalement, votre forum doit être lu chez Saxo aussi, car après un nouveau mail, ils m’ont corrigé l’anomalie dans l’heure qui a suivi. smile

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#80 08/03/2011 21h42 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

Administrateur
Réputation :   1307 

Ce dénouement heureux me rassure car j’ai parrainé 4 personnes. Donc si j’ai fait 4 mécontents…

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#81 09/03/2011 21h15 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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Je n’ai pas trouvé la liste des marchés accessibles chez Saxo. Où peut-on trouver ça? Merci.

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#82 09/03/2011 22h25 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

#83 10/03/2011 06h37 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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Vu, il y a la Finlande chez Saxo.

Ce qui manque chez Saxo, c’est un livret pour rémunérer les liquidités qui sont en attente.

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#84 10/03/2011 08h53 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

Administrateur
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syrinx a écrit :

Ce qui manque chez Saxo, c’est un livret pour rémunérer les liquidités qui sont en attente.

C’est bizarre, j’avais lu que les liquidités étaient automatiquement rémunérées mais je ne retrouve plus.

Preuve que l’offre de Saxo est en cours de constitution, je viens de voir que l’offre PREMIUM est maintenant abaissée à 100 k€ au lieu de 200 k€ :
http://fr.saxobank.com/ouvrir-compte-tr … xo-premium

Ça ne change pas grand chose pour nous qui ne faisons pas de trading cependant, hormis la visite des locaux qui peut être sympa.

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#85 13/03/2011 08h43 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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Voici un résumé sur Saxo de ce que j’ai pu lire ici:

Avantages Saxo Banque
1) Pour ceux qui ne voudraient pas lire toute la file, j’étais chez Bourso et je suis parti chez Saxo Banque qui est globalement moins cher et surtout permet d’accéder a bien plus de marchés internationaux, dont Singapour, Hong Kong et l’Australie.
2) Les 650 € de frais de transfert de titres ont été intégralement remboursés par Saxo.
3) Ils sont en phase de pénétration du marché français et les interlocuteurs sont (pour l’heure ?) hyper professionnels et compétents
4) Il y a la Finlande, ce qui est rare. Impossible chez IB, Lynx, Binck, … mais pas le Japon (Lynx) ou le Mexique (IB).
5) Les frais affichés sont totaux, car pas de frais de garde.
6) Vous avez un correspondant français dédié.
7) Comptes EUR et USD.

Inconvénients Saxo Banque
1) on ne peut pas ouvrir de PEA mais juste un compte-titre (mais rien ne vous empêche d’avoir un PEA chez Bourso, un CTO chez Fortunés -par ex- et un 2e CTO chez Saxo)
2) l’interface de gestion est nettement plus riche et donc déroutante au départ
3) Procédure de virement externe un peu lourde (fax)
4) Les liquidités n’ont pas l’air d’être rémunérées
5) Dépôt minimum 10 000 EUR.

Dernière modification par syrinx (13/03/2011 13h25)

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#86 13/03/2011 11h17 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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#87 13/03/2011 13h26 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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Ce qui m’embête avec Saxo, ce sont les 10 000 EUR mini. Je n’ai pas l’intention de transférer mon compte Boursorama…

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#88 15/03/2011 23h08 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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Y a t-il une autre banque que Saxo qui propose la bourse d’Helsinki? Je vise en particulier Nokia.

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#89 16/03/2011 14h42 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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Petit message pour Cap’ :
avez-vous des nouvelles du courtier Lynx ?
Etant donné que vous aviez fait une demande d’ouverture il y a un mois, des premières impressions?

Dernière modification par Marcos (16/03/2011 14h43)

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#90 08/04/2011 09h03 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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Avec Saxo j’ai l’impression que les dividendes sont crédités sur le compte espèce le jour du détachement du coupon et non le jour de versement? Je me trompe peut être car je ne track pas les versements de façon très rigoureuse.

Quelqu’un aurait il remarqué la même chose?

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#91 08/04/2011 09h12 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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Je n’avais pas fait attention, mais on dirait bien…

J’ai reçu hier (donc le 08/04) mon dividende pour KPN, et c’est cette date qui est affichée sur Boursorama :
Données boursières, données financières, chiffres clés KONINKLIJKE KPN NV - Boursorama

ou sur le site de la société :
http://www.kpn.com/corporate/overkpn/in … d-2010.htm

Le 29/03 j’avais aussi touché Kraft Foods :
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zht … -dividends

Alors qu’on est sensé le toucher le 14/04/2011 !

Plutôt une bonne nouvelle ?

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#92 08/04/2011 10h26 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

Membre
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Chez SAXO le dividende est effectivement viré le jour du détachement, mais en date de valeur du jour de paiement. Donc attention aux agios !!!!

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#93 08/04/2011 10h43 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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Je viens de réécrire au sujet de la taxe de 30% sur les dividendes US chez Saxo.

Pour moi c’est pas normal du tout. 30% c’est le prélèvement à la source d’une personne morale qui détient des actions US, et non pas d’une personne physique.

Mine de rien sur 3000 € de dividendes US à l’année, c’est 450 € qui partent alors que ça n’a pas lieu d’être.

Je sais aussi que le services marketing de Saxo est inscrit sur le forum. S’ils lisent ce post, ce serait bien que nous ayons une réponse clair sur ce point.

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#94 11/04/2011 18h39 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

Administrateur
Réputation :   1307 

J’ai reçu mon IFU Saxo Banque.

Il est faux : tous mes dividendes US et Belges sont comptabilisés dans la rubrique "Revenus de valeurs mobilières sans abattement" alors que normalement ils sont bien éligibles à l’abbatement.

Les USA car ils ont signé une convention fiscale avec la France et la Belgique car elle est membre de l’UE.

Je commence à regretter d’avoir quitter Boursorama. Ils étaient "chers", mais au moins savaient traiter fiscalement les dividendes étrangers.

Si d’autres que moi sont dans cas, écrivez-moi.

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#95 15/04/2011 18h26 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

Membre
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Le mystère Saxo en passe d’être résolu.

Les taux de prélèvements à la source appliqués sont en fait ceux appliqués par la fiscalité danoise…
Du coup, 30% sont retenues à la source pour les actions US , 10% pour les UK, 15/25% pour le Canada, 25% pour la France.

J’ai le tableau détaillé que j’essaierai de vous poster ce week end.

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#96 15/04/2011 18h39 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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swantonbomb a écrit :

Les taux de prélèvements à la source appliqués sont en fait ceux appliqués par la fiscalité danoise…
Du coup, 30% sont retenues à la source pour les actions US , 10% pour les UK, 15/25% pour le Canada, 25% pour la France.
J’ai le tableau détaillé que j’essaierai de vous poster ce week end.

On m’a fait la même réponse il y a 2 jours par contre je n’ai pas le tableau.

Donc il faut utiliser les services de GlobeTax pour récupérer ce qui nous est du. Seulement : 1) il y a un délai 2) GlobeTax est payant (commission)

En ce qui me concerne c’est pas du tout satisfaisant, je suis très mécontent. Sur 5000 € de dividendes US, vous avez 450 € de taxes à récupérer alors que cela vous est du.

Comme je l’indiquais, mon IFU est complètement faux aussi. Les dividendes US sont comptabilisés sans abattement.

C’est n’importe quoi. En l’état je ne recommande plus du tout Saxo.

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#97 15/04/2011 19h25 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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#98 15/04/2011 20h17 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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InvestisseurHeureux,

Pour une fois, je vais être sévère avec vous. Vous vous êtes conduit avec beaucoup de légèreté en chantant les louanges de Saxo Banque avant même de les avoir testé suffisamment longtemps, en faisant ouvrir des comptes-titres aux  4 malheureux que vous avez parrainé (avec 200€ à chaque fois à la clé) ainsi que les autres qui l’on fait sans se faire parrainer.

D’autant que les graves dysfonctionnements fiscaux de Saxo Banque ne pourront même pas être rapidement résolus.

Il y a en fait deux dysfonctionnements:
- sur les IFU annuelles, Saxo Banque classe les dividendes européens, y compris français, et américains dans la catégorie "Revenus mobiliers n’ouvrant pas droit à abattement", alors qu’en réalité ils y ouvrent droit. Là existe une solution évidente, mais longue et pénible: refaire l’IFU vous-même manuellement, en passant par l’intermédiaire d’un tableau Excel qui reconstitue chaque dividende annuel brut (c’est-à-dire avant retenue à la source - pas toujours évident à déterminer). Et c’est cet IFU que vous enverrez tous les ans avec votre déclaration de revenus, en précisant que l’IFU communiqué par Saxo, à vous et au fisc, est faux. Cela va braquer l’attention du fisc sur vous: au mieux vous devrez tous les ans justifier en détail vos propres calculs et au pire vous aurez un contrôle fiscal sur d’autres points n’ayant rien à voir.

- le taux de retenue à la source appliqué par Saxo est le maximum pratiqué par le fisc du pays du dividende (autrement dit, le "taux maximal de droit commun"), sans tenir compte du taux éventuellement plus réduit indiqué par la convention fiscale entre ce pays et la France (autrement dit, le "taux conventionnel"). Par exemple, 30% pour les dividendes US, 25% pour les dividendes France (y compris quand l’actionnaire est résident français - on atteint le comble du grostesque, en lésant cet actionnaire résident français de 25%, qu’il ne devrait absolument pas payer).

Pourquoi tout cela? Très simple. Les fisc des pays développés laissent l’intermédiaire financier demander en votre nom le taux "conventionnel" plus réduit que le taux maximal de droit commun si l’établissement financier leur assure connaitre votre pays de résidence fiscal et surtout avoir des procédures internes pour s’en assurer. Tous les établissements sérieux (Fortuneo, Bourse Direct, Boursorama et même Binck) se sont dotés d’une telle procédure interne, pour ne pas faire subir aux dividendes de leurs clients des retenues à la source trop élevées. Tous, sauf apparemment Saxo.

InvestisseurHeureux, vous auriez dû avoir le puce à l’oreille quand vous aviez ouvert votre compte Saxo à l’automne dernier:
- Saxo n’avait pas fait la procédure habituelle chez les courtiers en ligne pour s’assurer de votre domicile, en envoyant à ce domicile l’identifiant ou le mot de passe par LR+AR, pour vérifier que l’AR lui revient bien, signé par vous.
- Saxo ne vous avait pas fait remplir le formulaire "US Person" exigé par le fisc US, où vous faites une attestation sur l’honneur comme quoi vous n’êtes ni citoyen ni résident américain. Or, sans ce formulaire, le fisc US exige un taux de retenue à la source sur dividende US de 30%, au lieu du taux conventionnel avec la France de 15%.
Vous noterez en passant que Saxo préfère ne pas se compliquer la vie avec un petit formulaire de rien du tout, en sachant que cela va vous faire perdre 15% (30%-15%) de vos dividendes futurs américains et jusqu’à 25% de vos dividendes français.

Pour tout dire, j’avais commencé en décembre les démarches pour ouvrir un compte-titres chez eux. Quand je me suis rendu compte qu’ils n’envoyaient pas de recommandé à domicile et qu’ils ne faisaient pas remplir le formulaire "US Person", et qu’ils ont été incapables de bien m’explique pourquoi ils s’en passaient, j’avais renoncé à ouvrir ce compte.

A mon avis, sauf réaction très rapide de leur part, Saxo va massivement perdre ses clients français investissant en actions et ayant cette problématique dividende, et garder uniquement ceux qui font du trading devise ou CFD.

Dernière modification par zirk (15/04/2011 20h25)

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#99 15/04/2011 21h38 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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zParisien,

J’ai bien conscience de tout ce que vous avez écrit, que ce soit sur mes éloges hâtives de ce courtier, l’IFU, etc.

Croyez-bien que je suis penaud et le premier lésé car j’ai déplacé quasi l’ensemble de mes avoirs boursiers chez eux.

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#100 15/04/2011 21h48 → Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

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Savez-vous ce qu’il en est pour le courtier Interactive Brokers (il me semble que GoodByLenine à un compte chez IB) et Lynx ?
Merci


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Ressources recommandées: Les daubasses|Old School Value|Graham Investor

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