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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 31/07/2013 16h43 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Modérateur
Réputation :   41 

Bonjour,

Le but de cette file est de rassembler au même endroit, l’allocation d’actifs de tous les membres du forums, en tout cas, ceux qui ont une allocation d’actif stratégique, et qui l’utilise, avec plus ou moins de rigueur, pour faire leurs investissements/placements.

Je vous propose donc, pour ceux qui se sentent concernés, d’indiquer votre allocation d’actifs, et de faire en sorte qu’on se limite à un seul message par membre sur cette file, mon but étant de faire un "sujet synthèse", pas une discussion.

Vous pourrez préciser au passage si vous prenez en compte, ou pas, dans cette allocation, les "produits" qui sont parfois discutés quant à leur présence dans une reflexion d’allocation d’actif, tel que par exemple votre résidence principale (si vous êtes propriétaire), vos dettes (en passif donc), vos contrats d’épargne par capi (Madelin, Perp), les produits "règlementés" (PEE, FCPI, FIP…), etc….

Autre précision possible, car on peut voir les choses de plusieurs façons: les produits qui peuvent être considéré dans deux catégories différentes: des parts de SIIC iront-elles dans l’immo ou dans les actions ? etc…

Si un jour vous changez votre allocation, vous pouvez reprendre le message que vous aurez posté, et le mettre à jour.

Au plaisir de vous lire ;-)

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#2 31/07/2013 17h35 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
Réputation :   145 

Bonne idée de file Verbalkint,

Pour ma part la cible :

40% action : dont 60% de trackers et 40% de titres vifs.
60% en taux : Par ordre décroissant Fonds euro, livrets, cash

Cela tient compte de mon aversion au risque qui m’empêche d’aller au-delà de 50% en actions malgré un horizon d’investissement long (env 30 ans).

J’y vois deux avantages :

1-Bien dormir smile. Pour passer significativement au dessus de la barre des 50% en actions, il faut quand même être capable d’encaisser psychologiquement une division par 2 ou 3 du capital à tout moment

2-Garder des munitions pour monter à 50% actions en cas de crise majeure (je me fixe comme point de repère un plus bas a 10 ans sur les grands indices type Eurostoxx 50 ou S&P500)


investment in knowledge pays the best interest -Parrain sympa pour l'Investisseur Francais

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#3 31/07/2013 18h17 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
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Actions : 69%
Cash en CTO et PEA : 7%
Epargne : 24%


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#4 31/07/2013 19h18 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
Réputation :   85 

Immobilier :40% (actif net)
Taux :20%
Actions : 40% (y compris PEE)


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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#5 31/07/2013 20h06 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
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70% actions / 30% obligations, et plus précisément :

40% actions européennes
10% actions hors Europe
10% actions pays émergents
10% actions immo

15% obligations AAA/Fonds en euros/livrets
15% obligations high yield

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#6 31/07/2013 21h41 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
Réputation :   104 

46%    actions dont 50% en Europe, 40% aux Etats-Unis, 10% en fonds pays émergents
8%    sicav mixte
3%    cash, livrets
25%    assurances vie
19%    Immobilier

Pas de dettes, je consacre environ 15% de mon salaire à l’investissement et je n’ai en principe pas besoin d’une réserve d’argent pour le court terme.

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#7 31/07/2013 23h27 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Modérateur
Réputation :   171 

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/381_sky_allocation_20130731.jpg
Hors RP


Peu de choses sont impossibles !  … mais à quel prix !

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#8 01/08/2013 08h50 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
Réputation :   14 

15% Actions (PEA+CTO)
20% Livrets
15% Assurances vie
30% SCPI
20% PEE

Hors RP et autres immobilier en nue propriété (donations)
Zero dette et un PEA/CTO que je construis depuis février avec notre épargne (1000-3000€/mois) et avec tout les réinvestissements de dividendes (SCPI/actions). Mon but est d’avoir autant en SCPÏ qu’en actions.

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#9 01/08/2013 09h16 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
Réputation :   94 

5% trésorerie (livrets)
19% obligations (fonds euro d’assurances vie)
35% immobilier (portefeuille de SIIC en CTO; je suis locataire)
41% actions (en PEA)

Pas de dette.

Dernière modification par Jean-Marc (01/08/2013 09h18)


Mon blog : Ma méthode d'optimisation des cash-flows    |     parrainages Boursorama, Fortuneo et Binck ;)

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#10 01/08/2013 19h52 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
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Actuellement :

Actions : 33%  (PEA + Fds actions dans AV)
Oblig. : 13%  (Fds obligs dans AV + Fds euros AV)
Monétaire : 49% (Livrets bancaires)
Immo : 5% (SCPI dans AV)
Métaux : 1% (Pièces d’or - physique)

Objectif :

Sur le CT/MT, baisser la part monétaire en la transférant vers les quatre autres catégories :
Actions : 40-50%
Oblig. : 15-20%
Monétaire : 20-30%
Immo : ~10%
Métaux et autres "exotiques" : ~5%

Dernière modification par Geronimo (03/08/2013 14h23)

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#11 03/08/2013 13h43 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
Réputation :   31 

Allocation incluant la RP (je ne suis pas d’accord, on en avait parler dans une file dédiée, mais afin qu’on partent tous sur les mêmes bases, je l’ai inclue pour ce graphique)

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2325_allocation_actifs2.jpg

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#12 03/08/2013 15h21 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
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http://www.devenir-rentier.fr/uploads/378_allocs.png

Je suis en location donc pas de RP à déclarer dans l’immobilier qui est concentré sur des SCPI.

Beaucoup de monétaires à cause notamment d’un PEL plein qui doit servir d’apport pour l’achat de ladite RP dans les années à venir (mais je ne suis pas vraiment pressé à ce sujet finalement).

Concernant les actions, c’est concentré sur des actions françaises et européennes.

L’allocation des obligations est composée uniquement de fonds euros de différents assureurs.

Aucun emprunt en cours.

Ce n’est pas très sportif comme allocation stratégique mais je suis dans une situation d’attente qui ne m’incite pas à prendre plus de risque pour améliorer le rendement global.

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#13 03/08/2013 16h29 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
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locataire donc pas de RP:

- Immobilier 64%.

- Cash/livrets: 36%

Concernant l’immobilier, j’ai 31% de dettes.

Stratégie en cours d’élaboration!

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#14 03/08/2013 17h48 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
Réputation :   121 

- Actions 32%
- Immobilier (net de crédits et y.c foncières cotées & SCPI) 32%
- Taux 32%
- Divers 4%

Les produits de taux pèsent un peu car pas propriétaire de ma RP (mais néanmoins d’immo locatif physique).
Cette allocation me convient néanmoins car le fait d’avoir autant de produits de taux que d’actions me permet d’agir rationnellement, contre la foule s’il le faut, et de dormir sur mes 2 oreilles.
Et les actifs productifs (Immo + Actions) pèsent quand même pour les 2/3 du PF (et + si on raisonnait en patrimoine brut plutôt que net), ce qui est cohérent avec une stratégie LT.

Dernière modification par julien (03/08/2013 17h45)

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#15 03/09/2013 08h26 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

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up  :-)

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#16 03/09/2013 17h16 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

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Bonjour,

Voici mon patrimoine financier, les détails de mon allocation est disponible sur le site du même nom : Mon-Patrimoine-Financier | La gestion de mon patrimoine financier en "Bon Père de Famille"

J’ai un profil prudent mon allocation visant un TRA de 5% avec une volatilité annuelle du même ordre. Sur les 5 dernière années mon TRA est de 4%.
Pour se faire je vise une allocation stratégique prudente type 80/20 et j’ai mis en œuvre une  allocation tactique basée sur du buy & hold avec des stop suivant les MM200 pour dégager des liquidés en cas de forte correction.

Actuellement mon allocation à une grosse poche de liquidé en raison de stop déclenchés au mois de juin, mais celle-ci devrait se réduire dans les prochaines mois pour s’approcher d’une allocation type :

40 % Fonds en Euros ou EuroMTS Investment Grade Broad All Maturities
20 % d’obligations convertibles
20 % d’OPCVM Prudent type 80/20
10 % actions internationales
10 % OPCVM Flexible ou équilibré

Pour l’instant mon allocation est beaucoup plus décomposée :

40 % Fonds en Euros
20 % Liquidité
7% Obligations taux fixes, perpétuelles et Divers
10 % OPCVM Prudents
5 % OPCVM flexibles
5 % Obligations convertibles
13 % Actions


La gestion de mon patrimoine financier en "Bon Père de Famille"
http://www.mon-patrimoine-financier.fr.nf/

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#17 22/02/2014 14h21 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
Réputation :   22 

Merci à VerbalKint pour le "rafraichissement" du sujet.

Je pense qu’il serait intéressant de rajouter l’âge afin d’évaluer l’aversion au risque.

53 ans.
Monétaire (Livret A, LDD, CEL, PEL, parts sociales, cptes courants, liquidités PEA, fond monétaire PEE): 34%
Obligations (Fonds Euros AV): 44%
Actions (CTO, PEA, PEEG): 7%
Immobilier physique (indivision): 10%
Autre (auto, motos): 5%

En fonction de l’évolution des marchés, j’envisage de monter à 30% actions et 30% pierre papier (SCPI et SIIC) en puisant dans les poches monétaire et obligations et ne pas dépasser 15% de monétaire.

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#18 22/02/2014 14h49 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

Membre
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En couple, 43 ans, 2 jeunes enfants

Immobilier (RP & SCPI) 45%
Obligations (AV) 37%
Actions (PEA et AV) 8 %
Monétaires 9%
Exotiques (vins) 1%

CIBLE
Immobilier (RP & SCPI) 30%
Obligations (AV) 30%
Actions (PEA CTO AV) 30 %
Monétaires 9%
Exotiques (vins) 1%

J’attends un krach pour fermer une AV de plus de 8 ans et basculer la totalité en actions… et ainsi m’approcher de mon allocation cible.
100% de mon épargne mensuelle part sur le PEA (en liquidités surtout… pour l’instant).


Parrain Linxea - Bourse Direct - Binck - Fortuneo - WeSave : code FV1975 -  YOMONI - Contact

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#19 22/02/2014 15h53 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

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41 ans

Entre parenthèses la cible.

Actions internationales big caps à dividendes : 50,6% (50%)
REITS : 6,3% (5%)
Or papier et physique : 5,3% (5%)
Fonds euros et liquidités : 37,8 % (40%)

Quand je passe sous mon allocation cible, j’achète des actions pour un montant correspondant à 1% de mon capital total.
Quand j’achète de l’or, c’est 0.1% de mon capital.

Donc pas d’achats d’actions jusqu’à nouvel ordre.
Mon dernier achat d’or remonte au 23/12/2013.

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#20 22/02/2014 16h14 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

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Bonjour

divorcé, 52 ans

Immobilier : 66 % (RP nette des emprunts)
monétaire: 23 %
AV: 11 %
PEA: 0.00….01% (45 €!!!)

le monétaire est destiné pour moitié environ à s’investir sur le marché actions via le PEA ou un CTO

Mafo


Travail: 750 h/an. Siestes, voyages et loisirs le reste du temps…

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#21 22/02/2014 17h49 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

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Cible :
Actions : 55 % (dont USD 50 %, EUR 35 %, autres 15 %)
Monétaire (livrets, PEL, monétaire PEE et liquidités) : 15 %
Obligations (fonds euro et rares HY) : 12,5 %
Immobilier (foncières cotées, SCPI) : 12,5 %
Exotique (or -oui je considère que c’est exotique-, argent, montres, etc.) : 5 %

Réel fin 2013 :
Actions : 39 % (dont USD 30 %, EUR 55 % et autres 15 %)
Monétaire : 43 %
Obligations : 10 %
Immobilier : 7 %
Exotique : 1 %

Note : le gros pourcentage cible USD (dont je suis encore loin) n’est absolument pas la conséquence dune conviction USD vs EUR. Je ne m’y risquerai pas : on parle bcp sur le forum du dynamisme américain -que j’ai touché du doigt et reconnais- mais on pourrait aussi dire que l’endettement total (si on somme endettement privé et étatique) est supérieur à celui de la zone Euro, on pourrait aussi dire que la zone euro a une balance commerciale excédentaire là où celle des USA est très déficitaire etc. En somme je n’ai aucun avis moyen terme sur la parité USD/EUR. En revanche, je sais que dans quelques années, j’aurai à dépenser des sommes significatives en dollars donc c’est d’abord une couverture : si le dollar monte, je revendrai une grande part de mes lignes USD, si le dollar baisse ben ce que j’aurai à dépenser avec des EUR me paraîtra d’autant moins cher de toute façon. Évidemment, je pense aussi à ouvrir un compte en USD (si qqun lit encore cette note, je suis preneur de conseils d’ailleurs en MP sur comment avoir facilement un compte USD même si je vais bien entendu faire une recherche sur le site).


Do your homework! Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe : écrivez-moi en MP :-) et  mon portif

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#22 22/02/2014 18h34 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

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maxicool a écrit :

100% de mon épargne mensuelle part sur le PEA (en liquidités surtout… pour l’instant).

Pourquoi ne pas aller sur un fonds euros d’AV puis basculer sur le PEA lorsque le krach arrivera ?
Si vous êtes dans la tranche des 30%, un fonds euros à 0% de frais d’entrée avant 4 ans rapporte aujourd’hui environ 1,8% net !
J’imagine que votre ancienne AV de plus de 8 ans comporte des frais d’entrée…

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#23 23/02/2014 10h05 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

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Bluegrass a écrit :

maxicool a écrit :

100% de mon épargne mensuelle part sur le PEA (en liquidités surtout… pour l’instant).

Pourquoi ne pas aller sur un fonds euros d’AV puis basculer sur le PEA lorsque le krach arrivera ?
Si vous êtes dans la tranche des 30%, un fonds euros à 0% de frais d’entrée avant 4 ans rapporte aujourd’hui environ 1,8% net !
J’imagine que votre ancienne AV de plus de 8 ans comporte des frais d’entrée…

Effectivement, je me suis mal exprimé, une partie (environ 1/3 en virements mensuels automatiques, j’avais oublié de préciser) part en AV et le reste part sur le PEA (mais les sommes sont modestes, donc même si elles ne sont pas rémunérées. ça ne change pas grand chose).

Les AV de plus de 8 ans ne sont plus alimentées (depuis 8 ans) car il s’agissait d’un placement réalisé suite à la revente de mon ancienne RP (où les frais d’entrée avaient été négociés à 0.5% de mémoire).
Les AV alimentées mensuellement sont des AV Internet sans frais d’entrée.


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#24 23/02/2014 13h09 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

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mafo a écrit :

Bonjour

divorcé, 52 ans

Immobilier : 66 % (RP nette des emprunts)
monétaire: 23 %
AV: 11 %
PEA: 0.00….01% (45 €!!!)

le monétaire est destiné pour moitié environ à s’investir sur le marché actions via le PEA ou un CTO

Mafo

Bonjour Mafo,

En utilisant les données communiquées, un rapide calcul donne :
- Un patrimoine global net de 45 000 000€ (45x100/0,0001)
- Une RP de 29 700 000€
- Une ou plusieurs AV pour 4 950 000€
- Du monétaire pour 10 350 000€

Je ne vous savais pas si fortuné.

Plus sérieusement, pour ma paroisse :
- 15% Trésorerie (livrets)
- 73% Obligations (AV en euros)
- 00% Immobilier ! (Le PEL est inclus dans les livrets)
- 12% Actions (en PEA)

Pas de dette non plus.

Bien à vous,


Dooffy

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#25 23/02/2014 13h47 → L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux...

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Petit calcul fait à partir des valeurs de mi-février (pour les titres cotés et le cash) ou dernièrement estimées (début/mi 2013) pour le reste.

Actions : 41,5 %
- titres cotés : 50,4 %
- titres non cotés : 45,3 %
- fonds/trackers : 4,3 %

Obligations : 37,6 %
- titres cotés : 56,5 %
- titres non cotés : 37,5 %
- fonds : 6 %

Immobilier : 10,1 %
- RP : 100 %

Liquidités : 10,8 %
- fonds euros* : 63,6 %
- livrets+cash : 36,4 %

* Je considère les fonds € comme étant des liquidités, du fait de la garantie du capital. Mon portefeuille obligataire n’est pas constitué de titres investment grade en majorité, donc avec un risque certain sur le capital.

Pas de dettes, en dehors de ce que je sais devoir à l’administration fiscale en matière d’IR et d’ISF.

Dernière modification par Derival (23/02/2014 13h55)

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