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Forums des investisseurs heureux

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#51 04/09/2015 18h46 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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#52 04/09/2015 18h59 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Non et c’est bien dommage.

alex4485 a écrit :

Vous avez éveillé ma curiosité.

Crédit Mutuel
40k€, 5 ans, TAEG 2,95% sans négociation particulière, demande directe en ligne c’est "ma" banque.

J’ai fait une demande en parallèle pour un prêt travaux sur factures de matériel, j’en ai "pas mal".
On verra bien si ils peuvent faire encore mieux.

Dernière modification par alex4485 (04/09/2015 19h00)

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#53 08/09/2015 11h46 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Réponse : 20k€, 5 ans, TAEG 2.30%

Bonne journée

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#54 08/09/2015 19h16 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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merci pour l’info, j’ai obtenu 1,93% pour 20k sur 3 ans avec l’avance sur titres (nantissement de mon PEA), dommage qu’on ne puisse pas aller au delà de 3 ans…

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#55 08/09/2015 21h07 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Vous économiserez des intérêts smile

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#56 09/09/2015 07h39 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Maxlille, vous avez eu des frais pour le nantissement ?


parrain pour Binck, Fortunéo -code 12487990- , ING, ebuyclub, magalerie marchande, linxea, Afer, … etc  ;-)

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#57 09/09/2015 08h19 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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simplicitaire a écrit :

C’est inquiétant, je constate sur différents forums et depuis quelques semaines de nombreuses demandes de crédit pour l’investissement en action…
Et l’activité de cette file en une journée…   
Un signe?
smile

Les français seraient-ils des chinois qui s’ignorent ?

Bientôt il y en a qui vont même nous dire qu’ils achètent des actions Hermes en déposant leur sac (Hermès bien sûr en gage) :-)

Trêve de plaisanterie, ça sent le signe que la purge n’est pas fini et qu’il y a encore des déculottés à venir.


Dans la tempête : cash is king

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#58 09/09/2015 08h38 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Maxlille, vous avez eu des frais pour le nantissement ?

Aucun frais de nantissement chez boursorama, on paie juste les intérêts.
Le capital est remboursable partiellement à hauteur de 10% mini du capital emprunté.
Remboursement partiel ou total sans pénalité.

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#59 09/09/2015 10h00 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Bonjour,
J’ai obtenu 1,93% pour 25k sur 3 ans avec l’avance sur titres (nantissement de mon AV Boursorama).

Je cherche un fil de discussion sur les meilleures classes d’actifs sur lesquelles investir.
J’ai vu cette page Research Affiliates :

http://www.researchaffiliates.com/AssetAllocation/Pages/Core-Overview.aspx

Dans une stratégie buy and hold, il semblerait que le retour sur les actions émergentes soit le meilleur pari à faire. J’attends fin septembre la mise à jour.

Je suis preneur de toute bonne idée qui me permettrait d’investir cette somme avec un couple rendement / risque idéal.


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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#60 09/09/2015 10h29 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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MisterOnline,

les expected returns des différentes classes d’actif sont quand même un sujet en soit. On en avait un peu discuté sur votre présentation. RA est un bon point d’entrée je pense.
Mais en ce moment, tous les actifs semblent "sur évalués", ce n’est pas facile de prendre de bonnes décisions dans ces conditions.
Par ailleurs, même le momentum est mauvais !

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#61 09/09/2015 13h54 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Fructif,

Vous restez donc en cash (ou fond euro AV) dans l’attente d’une meilleure lisibilité ?
Que faites vous de votre capacité d’épargne actuelle ?


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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#62 15/09/2015 23h40 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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J’ai l’impression que la CE propose jusqu’à 30 000 € au TAEG de 2,99% sur une période pouvant aller jusqu’à 60mois : Crédit conso - Caisse d’Epargne

Je n’ai pas vérifié si l’utilisation du crédit pour l’achat d’actions était autorisée.

Dernière modification par Geronimo (15/09/2015 23h41)

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#63 16/09/2015 00h29 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Merçi pour le tuyau !
En plus, d’autres caisses d’épargne le font aussi :
Particuliers - Caisse d’Epargne - Caisse d’Epargne
C’est que 4 ans mais jusqu’à 50 000 €.

Par contre faut surtout pas dire que c’est pour acheter des actions. C’est pour payer un beau bijou à votre femme ou partir en vacances, ça leur fait moins peur.


Investisseur deep value. Blog : Le projet Lynch. Parrainages Binck et Boursorama.

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#64 16/09/2015 01h22 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Vous avez un dossier en cours ?
Je trouve ça fou qu’ils préfèrent que l’on dépense leur crédit en vacances plutôt qu’on l’investisse.

Dernière modification par Geronimo (16/09/2015 01h24)

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#65 16/09/2015 08h33 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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A la caisse d’epargne ? Je viens d’en lancer un. Pour l’instant on ne m’a pas demandé la destination des fonds. On verra.

Chez Boursorama, c’était indiqué spécifiquement sur une des pages web lors du remplissage dossier que l’argent n’était pas pour investir en bourse, par contre ce n’est pas mentionné dans le dossier signé…


Investisseur deep value. Blog : Le projet Lynch. Parrainages Binck et Boursorama.

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#66 16/09/2015 13h41 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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J’ai commencé à placer les sommes de mon avance sur titres à 1,95%.
AV : Fonds euros performants. Magellan. Moneta Multi-Caps. ETF MSCI Chine.
CTO : Wal Mart. Exxon. BHP Billiton. Ventas REIT.
Mon objectif à 3 ans est d’obtenir un rendement de mes placements supérieur au taux de crédit.
Je garde encore 10K en cash pour étudier des opportunités d’achat. Je ne me fixe pas de délai pour les investir.

Dernière modification par misteronline (16/09/2015 13h42)


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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#67 16/09/2015 13h53 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Bonjour,

Mon objectif à 3 ans est d’obtenir un rendement de mes placements supérieur au taux de crédit.

Rendement net d’impots, c’est bien ca ?

Amicalement,

R.


Développeur d'outils pour investisseurs : Le Quant 40

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#68 16/09/2015 14h06 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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J’utilise la marge sur IB avec un portfolio margin et je suis étonné de ce qu’ils permettent puisque pour un portefeuille équilibré (c’est important a priori dans le calcul) de 110000€, j’ai acheté 70000€ sur la marge et j’ai encore près de 40000€ disponible (j’espère que j’ai bien compris le fonctionnement ;-).

Au tout début avant d’acheter sur marge j’avais un potentiel de 55000€ mais comme les titres achetés sur marge sont apparemment pris en compte pour partie dans le calcul, le montant de marge autorisée ne cesse d’augmenter. Il est donc possible sur IB d’avoir un prêt sur marge du montant de son portefeuille.

Sans question et automatiquement dès que le compte qualifie: à partir de 10000$ pour le premier compte T-Margin et 110000$ pour le portfolio margin.


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

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#69 16/09/2015 15h09 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

Modérateur
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@Jef56 : Certes, les marges sont importantes, mais mieux vaut ne pas l’utiliser en totalité … car le jour où la bourse est secouée (comme le récent lundi 24 août), IB forcera alors la vente de certains de vos titres pour maintenir la marge. Donc c’est un prêt sans aucune garanti de durée du prêt.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#70 16/09/2015 15h31 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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En effet GBL, merc/i.
Si on utilise toute la marge et que la bourse baisse on ne peut pas faire le dos rond en attendant que ça passe, on prend ses pertes, pas de buy&hold.

Je vais préserver le reste de la marge pour pouvoir absorber une baisse et ne pas être forcé de vendre en pertes.


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

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#71 16/09/2015 17h12 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

Membre
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roro a écrit :

Bonjour,

Mon objectif à 3 ans est d’obtenir un rendement de mes placements supérieur au taux de crédit.

Rendement net d’impots, c’est bien ca ?

Amicalement,

R.

Bonjour,

Oui. Net d’impôts. Sur un très bon fond euro (en croisant les doigts que les rendements ne dégringolent pas fortement), et sur une vieille AV proche de ses 8 ans (pour bénéficier de la fiscalité la plus douce), on fait normalement net d’impôts mieux que le taux d’emprunt. Maintenant le gain est très maigre. D’où quelques achats en unités de compte et sur des titres vifs. Pour tenter de "booster" le rendement à 3 ans.

Il s’agissait surtout de faire un essai de l’avance sur titres auprès de Boursorama. Je ne cherche pas à faire du leveraging pour le principe. Mais à tester un dispositif qui me permettrait un jour de pouvoir obtenir du cash en cas de volonté d’investir sur une conviction. Comme sur l’immobilier US en 2009.


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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#72 16/09/2015 21h17 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Re,

D’accord.

Je serais personnellement un peu frileux à emprunter pour investir sur les marchés financiers, mais si c’est également pour tester le service, je comprends.

Amicalement,

R.

Dernière modification par roro (16/09/2015 21h17)


Développeur d'outils pour investisseurs : Le Quant 40

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#73 17/09/2015 14h26 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Je reste prudent. Et pourrais presque m’étonner de votre remarque.
S’endetter raisonablement pour acheter des actions n’est pas plus risqué que de s’endetter largement pour acheter du locatif.
C’est juste que pour les particuliers, cela n’est pas dans leur horizon de pensée (le système le permet d’ailleurs peu, sinon avec le Lombard).
Probablement à tort, vu qu’à long-terme l’investissement en actions produit le même rendement que l’investissement immobilier. Et qu’il est même probable qu’il s’avère plus performant dans les décennies à venir en France (CAC40 mondialisé agissant sur une échelle globale contre marché captif qui sera confronté au double défi de la disparition des baby boomers et d’une pression fiscale accrue pour rembourser le mur de la dette).

Fonds d’investissement, hedge funds, private equity : les banques leur prêtent pour acheter des parts sociales. Si c’était si risqué : elles ne le feraient pas.

Tiens, la prochaine fois, j’emprunte à fond, et j’achète du Altice. Histoire d’empiler de la dette sur de la dette.

:-)

Dernière modification par misteronline (17/09/2015 14h37)


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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#74 19/09/2015 14h48 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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Tout à fait d’accord, je suis étonné qu’on s’offusque de l’endettement pour acheter des actions.

Personnellement j’ai encore 85k d’emprunts investissement locatif donc 35k d’emprunt pour achats actions/titres ne me parait pas disproportionné… le tout est d’avoir des revenus réguliers et de dégager du cash flow positif en fin de mois.

J’ai utilisé:
- prêt conso boursorama 15kEUR sur 5 ans (2,42%)
- avance sur titres 20kEUR sur 3 ans (1,93%)

Pour:

- 10k d’actions haut rendement sur PEA
- 15k sur bonne AV EUR (Suravenir Rendement)
- 5k sur SCPI capimmo
- 5k de cash en cas de besoin

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#75 23/09/2015 14h54 → Souscrire un prêt à la consommation pour acheter des SIIC et actions ? (investir bourse, prêt consommation, siic)

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On peut / doit s’offusquer de l’endettement à tout crin en espérant des gains faciles. On doit toujours raison garder sur le phénomène de l’effet de levier.

Mais pas de raison de plus s’offusquer de s’endetter pour acheter de la pierre que des parts sociales d’entreprises extraordinaires.


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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