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#51 07/08/2016 16h07 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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J’ai récupéré la plupart des rapports mensuels depuis août 2013, et presque tous les rapports semestriels/annuels depuis juin 2011 sur leur site :

Index of /files

De quoi s’amuser un long moment… Mais on ne pourra faire guère mieux que 3 ans d’historique.

Si ça intéresse quelqu’un, on peut récupérer la plupart des rapports trimestriels de Moneta MME depuis 2007 en modifiant ces deux types d’adresses :

http://www.moneta.fr/documents/Lettre%2 … 202007.pdf

http://www.moneta.fr/documents/Lettre-MME-T1-2013.pdf

Dernière modification par nor (07/08/2016 16h13)

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#52 08/08/2016 18h49 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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La simulation à presque 3 ans pour une stratégie "top 5 I&E à rebalancement mensuel".

Résultat : 10 points de perf annualisée en plus avec cette stratégie.

Remarques :
- dividendes non pris en compte, ce qui tire le résultat à la baisse.
- quelques imprécisions sur les dates utilisées pour calculer les rendements mensuels de chaque valeur, mais j’ai en moyenne pris légèrement moins d’un mois pour être conservateur (avec la masse de données, j’ai fait au mieux).

simul_top_5_a_3_ans.xls

Conclusions : différence significative, mais 3 ans c’est encore court. De plus, cet écart favorable s’inverserait-il encore en période de baisse ou de stagnation ? Il n’y a a priori pas de raison.

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#53 09/08/2016 10h19 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Très intéressant.

Le rebalancing mensuel entrainerait des frais.  Quelques idées me passent donc par la tête…

1) Faire un rebalancing trimestriel au lieu de mensuel
2) Prendre les top 3 au lieu des top 5 (la moyenne de la performance pour les positions 1-3 > 4-5)
3) Ajouter plusieurs trimestres à la liste (on a des infos partielles sur 2011 et 2012 que l’on peut calculer avec votre méthode).

Point de détail, en prenant les valeurs de la part X entre aout 2013 et juin 2016, la valeur que je calcule pour le FCP est plus proche de 27% que de 26%.

Dernière modification par marcopolo (09/08/2016 10h27)

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#54 09/08/2016 11h03 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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marcopolo a écrit :

Le rebalancing mensuel entrainerait des frais.

A la louche, avec une ligne complète changée chaque mois (ce qui me semble être plutôt un majorant), ça fait environ 1% de frais par an. Pour une stratégie qui ferait du +30%/an, ça me va.

Dernière modification par Geronimo (09/08/2016 11h04)

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#55 09/08/2016 11h36 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Donc, en résumé :

1 - chercher les meilleurs fonds sur morningstar (meilleure performance à 10 ans + classés gold par exemple)

2 - chercher les documents les plus récents pour chacun de ces fonds

3 - chercher les sociétés redondantes présentes dans ces documents

4 - se créer un portefeuille via la liste obtenue (10 ou 15 titres par exemple?)

5 - surveiller les prochaines publications et recommencer le travail.

Cela a du sens selon moi.

Mais surtout, je n’avais jamais pensé à lire de tels documents, et je trouve que c’est extrêmement intéressant de comprendre comment ils travaillent.

Dernière modification par koldoun (09/08/2016 11h40)

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#56 09/08/2016 11h40 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Il y a même quelqu’un qui en a fait son vrai portefeuille et qui le publie tous les mois (autopromotion gratuite smile)


Parasite assumé et partageur

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#57 09/08/2016 13h25 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Voilà pour la même stratégie, mais avec seulement les 3 premières lignes du fonds.

simul_top_3_a_3_ans_mensuel.xls
(voir l’édit ci dessous)

L’écart est encore plus (énorme) significatif : +17 points pour la stratégie.

Bémols :
- il faut être à l’aise avec un portefeuille de 3 lignes (surtout à cause de l’impact accru d’un potentiel blackswan).
- on est plus sensible à l’illiquidité des valeurs.

Pour simuler un rebalancement trimestriel, il faudrait remettre les mains dans le cambouis un bon moment…

Edit :

J’ai finalement trouvé le moyen de ne pas trop galérer, et j’ai en plus affiné mes simul précédentes (période analysée plus longue).

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/8256_resultats_toutes_simulations.jpg

simul_top_3_trimestriel_et_mensuel.xls

simul_top_5_trimestriel_et_mensuel.xls

Ne pas hésiter à me signaler des erreurs dans mes simulations.

La palme reviendrait donc à une stratégie top 3 à rebalancement mensuel.

Dernière modification par nor (09/08/2016 22h30)

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#58 23/08/2016 18h05 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Bonjour,
votre travail est très intéressant. Je suis tombé dessus par hasard car j’ai réalisé avant mes vacances le même genre de backtest que le vôtre sur ce fonds, mais en utilisant du momentum.
En effet, étant assez insatisfait de ma stratégie small value momentum (elle sous performe actuellement quand je vois celle de Fructif exploser), je me suis dit autant piocher les valeurs value dans le meilleur fonds value français à savoir indépendance et expansion, et éviter le travail de screening.
J’avais backtesté que sur 1 an, mais grâce aux liens de marcopolo j’ai pu backtester de janvier 2013 à aujourd’hui donc 7 semestres.

Critères:

Sélection des 3 / 5 / 10 valeurs ayant le meilleur momentum à 6 mois, rebalancement semi annuel. Tout simplement.

Résultats:

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6483_mom_ie.png

Pas de prise en compte des frais de transaction ni des dividendes.

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#59 23/08/2016 18h27 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Bonjour,

Pouvez-vous préciser vos critères de sélection des valeurs tous les 6 mois ?

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#60 23/08/2016 18h56 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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@EviDent
Très intéressant. Pour copier (comme moi) vous devez prendre en compte la date de parution du reporting
Chez IE il est en général assez rapidement à disposition (je dirais une grosse semaine).
Je ne sais pas si cela modifierait significativement la performance, si vous ne l’avez pas pris en compte.


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#61 23/08/2016 19h55 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Effectivement, je n’ai pas pris en compte le décalage de la publication … belle erreur …  j’avoue n’avoir aucune motivation à le refaire ça va me prendre du temps et mes vacances sont terminées :-(

Critère de sélection = classement par évolution du prix sur les 6 derniers mois (% price change 6 months), sans prise en compte des dividendes . C’est tout.

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#62 23/08/2016 21h04 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Votre approche reste valable et édifiante.
La mise en œuvre aura un degré d’incertitude,  pourquoi pas en votre faveur !


Parasite assumé et partageur

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#63 24/08/2016 09h28 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Je commence à imprimer les rapports mensuels de différentes sociétés d’investissement.

Dans un but de curiosité, mais surtout pour voir ce qu’ils racontent de bon sur des société qui me sont inconnues.

J’ai :
Moneta
Independance et expansion
Cogefi
Amiral gestion
Vanguard
T.Row
Schroders

Je vais me renseigner sur les petites capitalisations américaines en lisant leurs prospectus, cela semble intéressant.

Pourriez-vous compléter ma liste de bons gérants à lire régulièrement?

Merci

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#64 24/08/2016 09h56 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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EviDent a écrit :

Critère de sélection = classement par évolution du prix sur les 6 derniers mois (% price change 6 months), sans prise en compte des dividendes . C’est tout.

Gratitude (puisque l’autre mot est interdit dans les messages) wink

Si ce n’est pas trop compliqué pour vous, j’aimerais récupérer votre fichier de travail pour mieux connaître votre méthode.

ça me paraît un travail titanesque de récupérer les cotations de chaque société du fonds, tous les 6 mois, je suis épaté en tout cas.

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#65 24/08/2016 09h58 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Je pensais à Giverny Capital avec François Rochon que je suis de plus en plus (tant sur les lectures que sur les investissements).


Portefeuille | "Je peux être rentier à vie dès maintenant, à condition de mourir le mois prochain"

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#66 24/08/2016 10h12 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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koldoun a écrit :

Je commence à imprimer les rapports mensuels de différentes sociétés d’investissement.

Dans un but de curiosité, mais surtout pour voir ce qu’ils racontent de bon sur des société qui me sont inconnues.

J’ai :
Moneta
Independance et expansion
Cogefi
Amiral gestion
Vanguard
T.Row
Schroders

Je vais me renseigner sur les petites capitalisations américaines en lisant leurs prospectus, cela semble intéressant.

Pourriez-vous compléter ma liste de bons gérants à lire régulièrement?

Merci

HMG : JF DELCAIRE


stock picker de small caps only

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#67 24/08/2016 10h21 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Sur le site, les rapports trimestriels semblent s’arrêter en 2014, je me trompe?
Rapports :: Giverny Capital

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#68 24/08/2016 10h58 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Non, effectivement. Mais on trouve la position de leur portefeuille à plusieurs endroits différents, ainsi que des interviews assez intéressantes aussi.


Portefeuille | "Je peux être rentier à vie dès maintenant, à condition de mourir le mois prochain"

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#69 25/08/2016 03h17 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Le portefeuille de Giverny est disponible ici:
portefeuille

la lettre 2015 ici (plus trace de trimestrielles) effectivement:

lettre 2015

le blog de Rochon ici:
blog

et un article récent présentant 5 convictions de Rochon:
convictions

Dernière modification par pachakuti (25/08/2016 03h20)

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#70 25/08/2016 10h24 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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A noter une position chez eux de longue date chez Ametek également.


Portefeuille | "Je peux être rentier à vie dès maintenant, à condition de mourir le mois prochain"

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#71 25/08/2016 10h48 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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J’ai scruté les rapports des fonds gérés par Moneta, Schroder etc et ce qui saute aux yeux, c’est que Pfizer, JP Morgan, BNP Paribas, Devoteam et Faurecia sont très redondants dans les premières lignes (dans des types de fonds différents bien sûr).

Je dois compléter ces chiffres, là c’est ce qui ressort tout de suite.

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#72 28/08/2016 19h50 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Bonjour

Pour info, voici un site qui classe les gérants de Hedge Funds en fonction de leurs performances. Ce n’est pas sur du LT mais sur 3 ans. Certaines performances sont quand même exceptionnelles.
Mais comme vous pouvez le constater, les sociétés sélectionnées appartiennent surtout aux secteurs de la santé et des technologies.

https://www.tipranks.com/hedge-funds/top

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#73 28/08/2016 20h14 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Intéressant merci.
J’en ai pris un au hasard Brad Gerstner (il a une bonne tête de vainqueur).
Il a fait -17% sur le dernier trimestre et -6% sur l’année passée.
Et pourtant il fait 40% par an sur 3 ans.
70% du portefeuille sur 2 positions! C’est du loto.
En gros ce gérant a eu un énorme coup de bol et il vit sur ce coup.

Plus le portefeuille est gros et moins le coup de chance est possible je pense.
J’ai pris toujours au hasard le portefeuille de 7 milliards du Frenchie Philippe Laffont.
Performance l’année dernière - +11%
Performance sur le dernier trimestre - +0,34%
Performance annualisée sur 3 ans - +21%
Plus grosse position 8%.
C’est déjà plus sérieux.

Et le plus gros portefeuille, celui de David Blood (il est saignant parait-il, ahah)
Performance l’année dernière - +20%
Performance sur le dernier trimestre - +2%
Performance annualisée sur 3 ans - +23%
Plus grosse position 9%.
Lui il est bon!

Le titre qui est revenu à 2 ou 3 reprises dans les positions principales est POST Holdings une entreprise d’emballage de snackfood. Ses ratios sont très bons mais elle a déjà beaucoup monté (price earning ratio de 32,5!) mais pas tant que ça depuis la fin du trimestre précédent et les gérants n’ont pas allégé.

Dernière modification par Jef56 (28/08/2016 21h19)


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

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#74 28/08/2016 21h00 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Un autre classement sur 5 ans (seulement les top 10 par contre).
Hedge Fund Ranks

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#75 01/09/2016 18h41 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman...) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Bonsoir à tous,

Est-ce que quelqu’un aurait gardé les pdf de la short liste Portzamparc ? Je n’arrive pas à retrouver les anciens, uniquement celui du mois en cours, et j’aurai aimé regarder deux-trois choses dessus ; je ferais bien entendu part des résultats de mes recherches !

Messages privés bienvenus pour réceptions des documents, si nécessaire !

En vous remerciant d’avance,

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