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Forums des investisseurs heureux

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#1 26/11/2015 16h37 → Marché des tableaux anciens : comment évaluer un tableau ancien ? (enchères, oeuvres d'art, tableaux)

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Réputation :   -5 

Bonjour,

J’ ai hérité de tableaux anciens.

Ils sont dans un coffre de ma banque.

Si je les vends il ne me manqueront donc pas beaucoup….

Mais est ce la bonne période pour vendre un tableau de W.Hambuchen ou un dessin de F.Winterhalter ?

Comment peut-on suivre l’ évolution de la  valeur d’un peintre ?

Existe-t-il des sites Internet gratuits ou payants ?

Pour la vente,  les commissaires priseurs comme Agutte  à Lyon sont -ils la meilleur option ?

Je vous remercie pour vos retours d’expériences et vos conseils.

Message édité par l’équipe de modération (27/11/2015 22h38) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : enchères, oeuvres d'art, tableaux

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#2 26/11/2015 16h44 → Marché des tableaux anciens : comment évaluer un tableau ancien ? (enchères, oeuvres d'art, tableaux)

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Bonjour,

Le site artprice sur abonnement vous donne les enchères sur une vingtaine d’années. C’est relativement exaustif.

Agutte est assez connu (je ne suis pas de votre région). Par contre vendre sur Paris ou en Province peut se discuter. On peut imaginer que sur Paris, plus d’acheteurs donc plus cher mais ce n’est pas tout le temps le cas, j’ai a titre perso vu pas mal de cas inverses.

Apres tout dépend si vous vendez cela au cours d’une vente courante ou plus spécialisée…

PS : si on se fit à Artprice, W. Hambuchen ne nécessite quand même pas vraiment le coffre (max autour de 9000€, c’est déjà pas mal..), par contre F. Winterhalter s’il s’agit bien de Franz Xaver(1805-1873) ça peut commencer à chiffrer plus (dommage qu’il ne s’agisse pas dans ce cas d’une toile)

Crown

Dernière modification par Crown (26/11/2015 17h02)

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#3 27/11/2015 09h35 → Marché des tableaux anciens : comment évaluer un tableau ancien ? (enchères, oeuvres d'art, tableaux)

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Bonjour M. Crown,

Merci pour votre réponse !

Vous avez écrit "9000€ maxi ".

N-y- a t- il pas une faute de frappe ?

En effet le commissaire priseur chargé de la succession  a réalisé une estimation, il  y a deux ans, à 4000€ pour le dessin de Frantz Xaver Winterhalter.

Je précise : taille du dessin 30 sur 40 cm, Bon état.

Par ailleurs, allez en Allemagne ou en Suisse pour la vente n’est-il pas une bonne idée ?

Une salle de vente internationale comme Sothebys peut elle être intéressée ?

Ses coûts ne sont il pas très importants ? E-bay est il préférable ?

Bonne journée !

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#4 27/11/2015 09h44 → Marché des tableaux anciens : comment évaluer un tableau ancien ? (enchères, oeuvres d'art, tableaux)

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Ces peintres sont assez renommés et vous trouverez facilement des résultats de vente en fouillant un peu sur internet.
A défaut d’abonnement Artprice, et en utilisant la combinaison du nom du peintre + for sale  j’obtiens en première page de résultat google le site suivant qui semble être une mine d’informations.
The Winterhalter Catalogue | Franz Xaver Winterhalter and Hermann Winterhalter: Research-in-Progress Catalogue Raisonne
Après, s’agissant d’oeuvre d’art, l’avis éclairé d’un expert sera nécessaire pour valider la qualité de la toile, si celle ci a été restaurée, etc…

Nicolas

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#5 27/11/2015 10h16 → Marché des tableaux anciens : comment évaluer un tableau ancien ? (enchères, oeuvres d'art, tableaux)

Modérateur
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Dans une autre vie j’utilisais la cote des peintres Akoun. Aujourd’hui un site web existe.


Peu de choses sont impossibles !  … mais à quel prix !

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#6 27/11/2015 11h24 → Marché des tableaux anciens : comment évaluer un tableau ancien ? (enchères, oeuvres d'art, tableaux)

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Bonjour,
vous trouverez des infos sur internet mais si vous voulez vraiment vous faire une idée précise, pas trop le choix que de consulter artprice (vous aurez le lieu de vente, la date, une photo des œuvres vendues, la taille).

Bien sûr tout cela n’est pas une science exacte mais relève de l’offre et de la demande aussi l’estimation reste une estimation.

Concernant Winterhaler, une 50taine de dessins/aquarelles ont été mise en vente (1/3 invendu, 2/3 vendus pour des prix allant de quelques centaines d’€, à plus de 60k€) avec des maisons de vente majoritairement en Suisse, Allemagne, Gb, et quelques Française). Il y a parmi elles Sotheby’s, Christie’s, Tajan, …

Je n’ai pas d’actions chez artprice, mais si vous êtes vraiment décidé à vendre vos 2 œuvres, il doit exister des formules d’abonnement pour un mois pour une trentaine d’€ (le service étant payant, je me dois de respecter leur service).

Après bien sûr l’expert de la société de vente que vous contacterez vous transmettra son estimation en fonction de l’état, possiblement du portrait représenté, les frais de vente…. mais cela restera toujours une estimation….

Bonne journée

Crown

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#7 28/11/2015 22h47 → Marché des tableaux anciens : comment évaluer un tableau ancien ? (enchères, oeuvres d'art, tableaux)

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Bonjour,

Evaluer un tableau ancien, comme évaluer une action la finance demande de l’expertise certes mais surtout une longue expérience.
La cotation et l’historique des ventes aident à fixer un prix correct mais le moment, le lieu, et la réputation de la maison de vente joue un rôle prépondérant.
Au vu des éléments que vous donnez, il ne sert pas à grand chose de prendre un abonnement artprice car l’expert que vous consulterez regarde l’historique des ventes, et consultera son propre expert.
La maison Aguttes organise des ventes aussi sur Paris, cela permet de vous assurer une meilleure "visibilité" pour vos tableaux.
Mais dans votre cas j’irai a coté de Drouot a Paris avec des photos de vos tableaux consulter (gratuitement) les différents commissaires priseurs de la place.
Vous repartirez avec un prix convergeant, et des avis différents.
Ensuite vous ferez votre choix.

Bonne vente (n’oubliez pas de comparer les frais le pourcentage peut varier sensiblement)


"Ami au prêter, ennemi au rendre"

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#8 28/11/2015 23h26 → Marché des tableaux anciens : comment évaluer un tableau ancien ? (enchères, oeuvres d'art, tableaux)

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L’estimation et le prix de vente sont deux choses différentes. La maison de vente, le lieu, la date, les autres lots présents dans la vente, …. tout joue effectivement.

A côté de Drouot il y a effectivement différents experts, qui gratuitement estimeront les œuvres et c’est sans doute d’autant plus intéressant pour des œuvres anciennes. En tout cas si vous êtes vraiment décider, cela vous permettra de comparer différentes maison de ventes.

Néanmoins (l’un n’empêche pas l’autre), perso, je trouve qu’artprice permet rapidement (est on vraiment à 30€ ??) d’avoir un ordre de grandeur et en plus, pour des personnes non habituées à fréquenter les salles des ventes cela permet de comprendre le côté aléatoire du prix que l’on peut estimer retirer de la vente.

J’ai assisté il y a quelques années à une vente où un "manuscrit" (pas une peinture, donc je le reconnais l’estimation était plus délicate) estimé environ 10 000 € et qui est parti à plus de 500 000 €, alors l’expertise….

L’essentiel est de se décider à vendre ou pas et de trouver une maison de vente sérieuse. Après c’est un peu la loterie (a mon avis, même si je connais ce genre de lieu pour des acquisitions, jamais pour des ventes)…

Bonne soirée

Crown

Dernière modification par Crown (28/11/2015 23h30)

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#9 04/12/2015 10h06 → Marché des tableaux anciens : comment évaluer un tableau ancien ? (enchères, oeuvres d'art, tableaux)

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Bjr,

J’ai reçu plusieurs propositions pour mon Winterhalter.

Thanks à tous d’avoir communiquer mon E-mail.

Bien à vous,
S

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