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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 19/11/2015 20h41 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   15 

Bonsoir,

Vous êtes rentier. Après quelques années d’euphorie à consommer ce qui vous a longtemps fait rêvé, vous avez envie de revenir à l’essentiel.

Vous décidez de vouer le restant de votre vie à une cause altruiste. Votre principale ressource est votre temps de vie libre, et dans une moindre mesure vos revenus financiers.

Vous êtes obsédé par le retour sur investissement. Après des années centrées sur l’obtention des meilleurs rendements financiers, vous voulez que votre nouvel objectif, agir pour le bonheur de l’Humanité, obtienne lui aussi le meilleur rendement. Il vous faut donc choisir soigneusement vos actes et dépenses pour avoir un impact maximum.

Et vous, quelle cause vous paraît être celle qui permettrait d’accroître au maximum le bonheur des êtres humains?
Quelles actes procureraient le meilleur retour sur investissement en faveur de cette cause?

Dernière modification par nor (19/11/2015 20h43)

Mots-clés : altruisme, rentier, retour sur investissement

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#2 20/11/2015 01h27 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   12 

Pour ma part, j’ai comme projet de devenir plus ou moins bussiness-angel à très long terme.

Mais plus le temps passe, et plus je me dis que cet objectif est trop couteux et peu accessible.
Néanmoins, je suis très content que cette file soit crée, car c’est une grande motivation dans ma vie, je me sens franchement redevable envers cette société.

Pour moi les causes les plus motivantes sont la santé et l’environnement.

Je pratique très peu les dons aux associations, considérant que l’impact est loin d’être maximum, mais j’essaie de faire évoluer peu à peu mes habitudes de consommateur (consommer sain, avec des produits si possible locaux et de saison). De même, je me renseigne au maximum sur différents faits de société qui me tiennent à cœur et j’essaie de communiquer sur ces derniers dans mon entourage.

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#3 20/11/2015 06h50 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

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Réputation :   

Ce n’est pas particulièrement par altruisme. Mais personnellement ça fait plusieurs années que je projette de devenir sapeur pompier volontaire, à mon retour (éventuel) en France..

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#4 20/11/2015 07h02 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   85 

A défaut d’avoir le temps, faire un don significatif, une fois par an, à une cause qui vous importe.

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#5 20/11/2015 08h02 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   51 

Moi, si j’étais rentier, je ferais un don très significatif à tous les membres du forum dont le pseudo est un fruit !

Avis aux amateurs…


Parrainage possible pour Boursorama (80€), Linxea (20€), Bourse Direct (50€) et Binck (100€).

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#6 20/11/2015 08h21 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

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Réputation :   44 

C’est une question très intéressante.
Je pense qu’on oublie souvent à quel point il est compliqué de faire du bien aux autres. C’est difficile d’éviter le paternalisme, les effets pervers de l’assistanat, les causes "puits sans fond"… Comment être sûr de "donner les moyens de" plutôt que "donner" tout court… Il faut regarder tout l’engrenage de la société avec une grande distance plutôt que se focaliser sur le problème en question uniquement: qu’est ce qui maintient le problème en place structurellement? Ensuite trouver le meilleur point pour faire levier. Pas si facile et pas forcement intuitif!

Allez, je me lance:
Aider la recherche fondamentale pour des panneaux solaires de plus en plus efficaces en terme de $/watt au point de rendre le pétrole caduque économiquement. Vous stoppez le réchauffement climatique et le financement du terrorisme international avec un seul produit! (Oui, on peut rêver).

Dernière modification par WayWardCloud (20/11/2015 08h23)


"Year after year // On the monkey's face // A monkey face."

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#7 20/11/2015 08h23 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   77 

Bonjour,

Sans être rentier, on peut déjà aider les gens en donnant son sang régulièrement.

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#8 20/11/2015 09h51 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   11 

Je ne donnerais jamais d’argent, comme dirait le proverbe "Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que de lui donner un poisson" donc je préférais donnée de mon temps et de mes connaissances.

J’ajouterais en plus que la France n’est pas faite pour le don, il y a de nombreux systèmes d’aide (des fois trop généreux, mais c’est un autre débat) et une fiscalité très lourde, voir confiscatoire dans certains cas. Je comprends qu’un américain très peu taxé puissent avoir envie de donner de l’argent en France c’est plus discutable.

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#9 20/11/2015 09h52 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

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Réputation :   23 

Bonjour,
D’après les quelques médecins que je fréquente, les dons à la Fondation pour la Recherche Médicale sont orientés vers des projets de qualité et sont concrets et utiles.

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#10 20/11/2015 10h16 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

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Réputation :   

Bonjour,

Cette question est aussi valable pour les non-rentiers.

Je ne prétends pas avoir LA réponse, mais personnellement je donne pour l’éducation.

J’ai aussi fait un peu de bénévolat soutien scolaire dans le même thème.

Il est donc possible de donner son argent et son temps en France ou dans le monde.

Winston Churchill a écrit :

“There is no finer investment for any community than putting milk into babies.”

Dans le prolongement de la pensée de Churchill, si j’ose dire, le meilleur investissement du monde est dans l’éducation des futures générations. Quel meilleur moyen de lutter contre la misère, la pression démographique, les maladies évitables tous à la fois sans tomber dans le piège de l’assistanat?

Ce n’est que mon humble opinion.


La sueur épargne le sang.

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#11 20/11/2015 10h19 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   69 

Prune a écrit :

Moi, si j’étais rentier, je ferais un don très significatif à tous les membres du forum dont le pseudo est un fruit !

Vous n’avez jamais goûté le job ?
smile


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#12 20/11/2015 14h59 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   82 

Sur ce point, j’aime bien la notion de "Solutions locales pour un désordre global".
Et comme, pour moi être rentier, ce n’est pas être riche d’argent, mais riche de temps.

Je m’investirais dans plusieurs associations : Les colibris, ville en transition, terres de liens, amap, (selon ce qu’il y a localement) …

Si j’avais trop d’argent, la foncière terres de lien aurait la primauté de mes dons (en plus, il y a un avantage fiscale! ^^)

Ainsi, je viserai un but double : limiter la pollution tout en créant de l’emploi.

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#13 20/11/2015 17h37 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   119 

Je rejoins Nathanael, cela tournerait certainement aussi autour de l’éducation pour moi.

N’y ayant cependant pas assez réfléchi à ce stade, je n’ai en revanche pas l’idée du truc différenciant pour faire qqch d’assez novateur.

PS : pas mal, la citation de Churchill, je ne connaissais pas.

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#14 20/11/2015 18h52 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

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Réputation :   80 

Bonsoir,

A l’image de mes rentes, mon capital d’altruisme n’est hélas pas incommensurable ; voici néanmoins mon humble réponse à la question posée :

- mon altruisme passe par la solidarité davantage que la charité : c’est pourquoi je paye mes impôts sans rechigner et fais confiance à l’Etat et aux collectivités territoriales pour redistribuer là où il le faut le produit fiscal. En revanche, je ne suis pas charitable : la charité c’est bien bon pour la comtesse de Ségur et les lecteurs du Figaro, ceux qui choisissent les bons pauvres sachant se "tenir à leur place".

- je continue à payer ma cotisation syndicale même si je ne travaille plus : je n’oublie pas non plus d’aller aux manifs même quand il pleut.

- je milite dans un mouvement politique situé à gauche du PS, ce dont je ne tire ni fierté ni arrogance, mais aucune honte non plus.

- je roule dans un vieux véhicule mais à essence, pas question d’utiliser un diésel hors d’âge qui pollue et empeste.

- je continue à me fournir dans les petits commerces du quartier, quand bien même cela coûte un peu plus cher qu’ailleurs ; enfin ça ce n’est pas de l’altruisme mais plutôt de la paresse…..

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#15 20/11/2015 22h26 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

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Réputation :   15 

Don de sang, pompier volontaire, sont des actes en effet d’une efficacité indiscutable pour le bien-être d’autrui.

Je partage votre réflexion, WayWardCloud. Peut-on prétendre connaître assez finement les rouages de notre monde pour passer à l’action sans risquer d’avoir un effet opposé à celui qu’on voulait au départ?
Il y a/avait sans doute beaucoup gens qui sont/étaient convaincus que le pétrole serait une source énorme de bien-être pour l’humanité, et qui ont œuvré sincèrement au développement de cette ressource sans imaginer les effets pervers dramatiques qu’on découvre aujourd’hui.

C’est pour cela que je trouve, pour ma part, intéressant d’agir en faveur de la transformation des êtres humains plutôt que d’agir sur un processus productif qui paraîtrait prometteur un jour, puis risquerait d’être nocif le lendemain.

Des Hommes imprégnés d’une culture de paix n’auraient probablement pas pris les mêmes décisions au cours du processus de développement du pétrole (arroser des dictateurs, déclarer des guerres, dissimuler des catastrophes écologiques…).

Nathanael a écrit :

Je ne prétends pas avoir LA réponse, mais personnellement je donne pour l’éducation.

Ce que vous dites fait écho à une phrase qui se veut être la suite du fameux "quelle planète laisserons-nous à nos enfants?"

Pierre_Rabhi a écrit :

Quels enfants laisserons-nous à notre planète?

Pour avoir fait le choix de travailler dans l’éducation, je ferais les remarques suivantes:

- il est primordial de donner aux enfants les outils qui leurs permettront de forger et exprimer leurs propres opinions intellectuelles (les classiques lire, écrire, compter, parler).

- outre les apprentissages académiques, on doit donner une place centrale à l’enseignement de la paix dans les écoles: reconnaître et savoir exprimer ses émotions, ses besoins, apprendre à résoudre un conflit, à transformer sa colère, etc. On peut former une génération d’érudits, s’ils sont ignorants sur ces sujets je suis prêt à parier qu’on se retrouvera avec les mêmes guerres/violences, en plus sophistiqué peut-être.

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#16 20/11/2015 23h44 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   188 

TripleFail a écrit :

J’ajouterais en plus que la France n’est pas faite pour le don, il y a de nombreux systèmes d’aide (des fois trop généreux, mais c’est un autre débat) et une fiscalité très lourde, voir confiscatoire dans certains cas. Je comprends qu’un américain très peu taxé puissent avoir envie de donner de l’argent en France c’est plus discutable.

Vous n’êtes pas bien renseigné, les dons aux oeuvres et aux associations (beaucoup sont éligibles) sont défiscalisés à 66 %.
Au lieu de payer 4000 € d’impôts, je donne 6000 €/an. C’est ma façon de dire merci pour tout ce que j’ai et tout ce que je dois aux autres.
Je pense aussi que c’est l’éducation qui fait progresser le monde et dans l’idéal c’est dans cette direction que je voudrais donner. Pour l’instant Amnesty International a ma préférence.


Investisseur deep value. Blog : Le projet Lynch. Parrainages Binck et Boursorama.

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#17 21/11/2015 19h05 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   74 

> Je pense aussi que c’est l’éducation qui fait progresser le monde et dans l’idéal

La culture je dirai aussi. Dans Inculte il y a manque de culture.
Beaucoup de dictatures, DAESH, renient ou détruisent la culture.
Evidemment toutes les cultures, car il faut un monde multi culturel ouvert aux autres cultures et respectant les autres cultures..

Dernière modification par francoisolivier (21/11/2015 19h06)

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#18 21/11/2015 21h23 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

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Bonjour
   Je dirai que avant d’aider les autres il faut s’occuper de soi des siens. Ce n’est pas de l’égoïsme mais si déjà on aidé les siens a être sur les bon rails on a aidé la société.
   J’ai connu des altruistes qui s’occupaient de sauver les gens du quartier et association diverses et qui on laissé couler leurs enfants.
   Ensuite j’aide financièrement des associations
   don a une fondation a Paris: un centre médical assurant des consultations au tarif sécu.
   don aux resto du coeur

   Une partie de mon capital 10% est investi dans des organismes d’action sociale
   achat d’action "habitat et humanism"e: logement avec accompagnement a des précaires
   achat d’action "terre de lien" : terres agricoles pour petits producteurs
   
  Achat d’action développement local
   récemment achat d’actions pour aider une laiterie dans le pays basque (avec risque de perte du capital).
   
     Mais pratiquement tout mon portefeuille d’action est investi dans des actions américaines. Il n’y a pas de mélange avec le coté "altruiste".

   Je suis membre actif d’une association de malades (je suis directement concerné).
  hervé

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#19 21/11/2015 21h51 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

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Pour avoir un "impact maximum", je tenterai de devenir Président de la République.


Left the Rat Race in 2013

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#20 27/11/2015 08h07 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Modérateur
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Du concret, pour ceux qui ont peur que leurs dons en numéraire servent à financer des frais de fonctionnement ou à être détournés: ce week-end, grande collecte de la banque alimentaire:
http://www.banquealimentaire.org/sites/default/files/images/visuel_collecte_ba_2015.preview.jpg

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#21 27/11/2015 09h13 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   38 

Bonjour,

Sans être rentier, je donne déjà mon sang et au téléthon parce que ces enfants n’ont pas choisi leur situation.

Pour le reste je suis plutôt associal et frileux au don. Je préfère déjà m’occuper de ma famille (parents / frères / ma femme et ma fille). Si déjà chacun s’occupait correctement de ses proches, ce serait un premier pas énorme …

Je ne pense pas que je changerai en devenant rentier. Mais s’il y a bien une cause dans laquelle je m’investirai ce sont les enfants. Car qu’ils soient pauvres / malades / handicapés ou autre, ils n’ont jamais choisis leur situation.

Setanta

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#22 28/11/2015 20h57 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

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ZX-6R a écrit :

Pour avoir un "impact maximum", je tenterai de devenir Président de la République.

Et quelle serait votre cause et vos premières mesures?

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#23 28/11/2015 22h40 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   224 

- Moraliser la politique, mettre en taule les politiques qui ont pactisé avec l’Arabie Saoudite et le Quatar (donc beaucoup de monde, Fabius, Hollande, Sarko..), ainsi que ceux qui ont trahi les francais (Cahuzac…)
- quitter l’OTAN suite à l’agression turque,
- s’occuper plus de La France et moins du reste du monde, on n’a pas à forcer un pays à devenir une démocratie, ça ne marche pas (Libye, Irak…)
- relancer l’économie en donnant de l’espoir (faciliter l’entrepreneuriat, simplifier le droit du travail),
- réduction drastique des taxes et impôts, suppression des symboles (ISF…)
- dégraissage de la fonction publique et arrêt du gaspillage de l’argent public,
- suppression des syndicats, ou alors obligation d’être syndiqué, afin que des représentants extrêmement minoritaires ne puissent mettre en danger une entreprise (air france)
- augmentation du budget de la justice, application réelle des peines prévues, durcissement des règles pour les récidivistes
- stopper l’assistanat
- donner envie à Depardieu de redevenir francais!

En 3 minutes…


Left the Rat Race in 2013

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#24 28/11/2015 23h00 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

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Ca fait peur.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#25 28/11/2015 23h10 → Rentier altruiste : quelles actions mener en priorité ? (altruisme, rentier, retour sur investissement)

Membre
Réputation :   225 

Avant que cette file ne dérape, je pense utile de dire que ce forum n’est pas un forum politique et n’a pas pour objet de débattre des idées politiques.


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