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Forums des investisseurs heureux

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#51 15/03/2016 13h32 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

Administrateur
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corsaire00 a écrit :

Je ne suis pas actionnaire mais en cas d’exagération du marché -20 ou -30% ce jour je vais ouvrir une ligne car à 50$ US pour un bpa à 9,5$ (us j’espère), les risques évoqués me semble correctement pricé voir un peu exagéré.

Le niveau d’endettement est toutefois très important (autant que la capitalisation boursière)
Et valeant fera une cible de choix pour un rachat

Pour le moment -16% en pré-ouverture à $57 :
Valeant Pharmaceuticals Intl Inc: NYSE:VRX quotes & news - Google Finance

C’est un cas intéressant eu égard des "meilleurs" investisseurs "value" toujours au capital :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_valean-20160315.gif

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#52 15/03/2016 14h52 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

Membre
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InvestisseurHeureux  Vous allez ouvrir une petite position spéculative ?

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#53 15/03/2016 15h12 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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Cela va être interessant à suivre. Par contre, à chaque fois qu’il y a eu une rupture, elle n’a pas donné lieu à un rebond immédiat. Donc je me garde de re-rentrer de suite, peut être à tort.


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#54 15/03/2016 15h15 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

Administrateur
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vbvaleur a écrit :

InvestisseurHeureux  Vous allez ouvrir une petite position spéculative ?

Oh non, j’en ai fini avec ces "bêtises" ! :-)

Que des grosses actions matures avec du Free Cash Flow à foison maintenant et des foncières cotées.

En plus de cela, moralement, le business model de Valeant est horrible.

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#55 15/03/2016 15h46 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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C’est impressionnant d’observer la brutalité d’un retournement de tendance sur une action tel que VRX ou les fondamentaux peuvent être contaminés de façon importante par la chute du cours de bourse .

La présence des gérants au capital ne va rien arrangée car lorsque ces Messieurs vont présenter la valeur liquidative de leurs fonds aux clients , ils risquent d’avoir l’envie de récupérer leurs billes et ceci va accentuer la chute de l’action .
C’est aujourd’hui que Ackman présente sa sa valeur liquidative par ex .

À 50 $ l’action est plus accessible maintenant .

Dernière modification par vbvaleur (15/03/2016 15h50)

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#56 15/03/2016 16h01 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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corsaire00 a écrit :

Je ne suis pas actionnaire mais en cas d’exagération du marché -20 ou -30% ce jour je vais ouvrir une ligne car à 50$ US pour un bpa à 9,5$ (us j’espère), les risques évoqués me semble correctement pricé voir un peu exagéré.

A 46$ et -33%, vous êtes servi wink

Il suffisait de demander

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#57 15/03/2016 16h12 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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Elle va passer sous les 40 a priori


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#58 15/03/2016 16h23 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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Igorgonzola a écrit :

A 46$ et -33%, vous êtes servi wink

Il suffisait de demander

oui sur 43$, ca donne une PER de 4


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#59 15/03/2016 16h47 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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corsaire a écrit :

oui sur 43$, ca donne une PER de 4

Encore faut-il que Valeant puisse payer ses 30 milliards de dettes. Le cash-flow opérationnel est d’environ 2-2,5 milliards et il y a qq dépenses de PP&E. On y va à la louche, ils sortent 2 milliards de FCF. Au prix d’aujourd’hui, vous payez 45 milliards la boite (30 milliards de dettes + la cap), soit 25 fois les FCF.

Autre méthode approximative, valorisation à 4 fois le chiffre de la société pharma en question. 4 x 10 milliards = 40. Moins la dette, 30 milliards. Une valorisation intéressante serait 10 milliards de dollars de cap.

Ce n’est toujours pas donné, surtout pour une boite qui est encore dans le collimateur d’à peu près tout le monde…

Dernière modification par Wawawoum (15/03/2016 16h49)

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#60 15/03/2016 17h01 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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Je rejoins Wawawoum :
- le fardeau de dettes de VRX est très important,
- le dossier est complexe (quelle va être la récurrence de leur cash flows ? Certains médicaments vont souffrir de la concurrence de génériques.)
- le management n’a… pas été malhonnête[1], exactement, mais il n’a peut-être pas aussi bon qu’il s’imaginait (ils voulaient révolutionner l’industrie pharma, après tout).

A réserver aux spéculateurs.

Pas d’action VRX.

[1] le procès avec la pharmacie R&O qui a mis le feu au poudre, s’est soldé par un accord confidentiel - mais on sait que c’est la pharmacie qui a payé VRX (ils leur devaient un paquet de millions - je ne sais pas s’ils auront tout remboursé).


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#61 15/03/2016 17h22 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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Lorsqu’il y a des mouvements de ce type, ça attire toujours mon attention. En regardant un peu, ça parait compliqué comme dossier: Ils n’ont toujours pas publié leurs résultats annuels de l’an passé. Il étaient en retard et avaient un délai supplémentaire de 15 jours, jusqu’à AUJOURD’HUI 15 mars, or toujours pas de résultats annuels …

Ils disent juste que c’est pour plus tard ("delayed") sans donner ni de date, ni plus de précisions. Et là où ça devient costaud, c’est que dû à cette non publication des résultats annuels au 15 mars, ils se retrouvent en défaut d’information sur leurs dettes. Ils risquent maintenant des notices de défauts, et s’ils ne publient pas dans les 60 jours suivants, il y des liens avec leurs dettes bancaires qui seront aussi en défaut, et tout le tremblement.

Ca donne pas trop envie … D’un coté, la réaction logique est "Bah, 60 jours, ils vont quand même pondre des résultats d’ici là", mais d’un autre coté, ça parait déjà assez délirant qu’il n’y ait pas résultats à aujourd’hui pour une boite de cette taille. Et c’est pas comme si c’était une surprise, qu’il faille publier des résultats. Alors de là à imaginer que dans 60 jours ils doivent rembourser des dettes à cause du défaut, qu’il ne puissent pas et se retrouvent en faillite, il n’y a qu’un pas.

D’un autre coté, leur nouvelle guidance du premier trimestre 2016 est d’un EPS ajusté (à leur sauce, il faut avoir confiance en leurs ajustements, c’est du non GAAP) de $1.30 - $1.55. Supposément parce que leurs clients déstockent et qu’il ont des problème de management qui vont impacter le trimestre. A supposer que cette estimation s’avère exacte, il faut y croire dans ce cas aux $9.50 - $10.50 d’EPS ajustés annuel.

Peut-être qu’il y a un super coup à faire, mais perso, je passe.

EDIT: Ce qui est assez "drôle", c’est que VRX était à plus de $250 il y a 6 mois ! Les $38 actuels représentent une sacré dégringolade. (le prix d’avant était peut-être aussi un peu délirant)

Dernière modification par Mevo (15/03/2016 17h27)

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#62 15/03/2016 17h48 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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On peut féliciter Wawawoum pour : 1) avoir décortiqué avec précision la mécanique Valeant (je ne sais pas s’il a pris "plusieurs heures" mais c’était très factuel) et ceci au moment où Valeant était encensé par le marché et 2) avoir quasiment prévu ce qui allait se passer avec une thèse solide. Bravo ! C’est de la belle analyse.

Quant à certains qui prennent des pincettes pour quasiment défendre ce modèle indéfendable, eh bien je pense qu’il y a des limites éthiques dans l’investissement. A tout le moins, il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt et avoir l’honnêteté intellectuelle de dire que ça ne les dérangerait pas d’investir avec des salauds (c’est le mot et comme disait Prévert il faut bien utiliser les gros mots lorsque c’est justifié).

Lorsqu’on connaît un peu le sujet et que l’on sait que la majorité des bonnes idées de médicaments viennent d’abord des universités et de chercheurs qui récoltent des miettes, ce modèle poussé à l’extrême par Valeant est, non seulement, intenable financièrement mais est une immondice intellectuelle, éthique et morale. Peu de dire que je passe mon chemin… avec, je le reconnais, une vraie Schadenfreude envers certains spéculateurs qui se sont pris un -85% en 6 mois…


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#63 15/03/2016 18h41 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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Notez qu’il y a énormément de ressemblance avec VEREIT : croissance ultra-rapide par acquisition, enquête SEC, report de comptes, trop de dettes, guidance en forte baisse, management trop sûr de lui…

Et prochainement : déleveraging forcé.

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#64 15/03/2016 18h48 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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PoliticalAnimal a écrit :

Quant à certains qui prennent des pincettes pour quasiment défendre ce modèle indéfendable, eh bien je pense qu’il y a des limites éthiques dans l’investissement. A tout le moins, il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt et avoir l’honnêteté intellectuelle de dire que ça ne les dérangerait pas d’investir avec des salauds (c’est le mot et comme disait Prévert il faut bien utiliser les gros mots lorsque c’est justifié).

Lorsqu’on connaît un peu le sujet et que l’on sait que la majorité des bonnes idées de médicaments viennent d’abord des universités et de chercheurs qui récoltent des miettes, ce modèle poussé à l’extrême par Valeant est, non seulement, intenable financièrement mais est une immondice intellectuelle, éthique et morale. Peu de dire que je passe mon chemin… avec, je le reconnais, une vraie Schadenfreude envers certains spéculateurs qui se sont pris un -85% en 6 mois…

Je vous estime, mais il me semble que ces remarques ne sont pas dignes de vous ni de ce forum.

Le business model de Valeant n’est pas reluisant, mais de là à les insulter à ce point… J’y voudrais plus de nuance : je vais essayer de fournir quelques éléments ci-dessous, mais je ne souhaite pas prolonger la polémique au-delà de ce message.

J’aurais cru que ce qui vous dérangerait le plus serait le sort des patients, auquel cas c’est le système américain dans son ensemble qu’il faut dénoncer. A titre d’exemple, un article du WSJ sur les prix absurdes pratiqués par les pharmas (ici,  essentiellement Johnson & Johnson, mais les graphiques montrent également des médicaments de AbbVie, Gilead, Pfizer, …).
Pour rappel :
- il faut tout de même bien distingué les "list prices" officiels annoncés, démesurés, que (presque ?) personne ne paie, des prix négociés par les gestionnaires de "healthcare plan". Le Affordable Healthcare Act ("Obamacare") a été un pas en avant sur ce plan.
- dans le reste du monde, les prix sont généralement encadrés par les gouvernements.

Mais il semble que le pire soit pour vous le sort des chercheurs : c’est bien cela ?
Je ne vois pas bien en quoi Valeant en est responsable (il y a bien plus gros dans les pharmas), mais je suis sincèrement intéressé par des explications plus détaillées. Je compte pas mal de chercheurs dans mon entourage (mais pas en biologie/pharmacologie).
Je ne sais pas si cela vous apaisera, mais Valeant a eu tendance à payer cher ses acquisitions (ils gagnaient des enchères… là ou Buffett se refuse à y participer), donc tout chercheur employé de la boîte originelle et intéressé en actions ne devait pas si mal s’en sortir ? Mais je n’ai pas vu de témoignage de chercheur concerné au premier plan par les agissements de Valeant.
En tout cas, j’ai tendance à penser que l’argent payé par VRX a dû être partiellement réinjecté dans le système.

Transparence : Pas d’action VRX, mais je suis ex-actionnaire.
J’ai quand même un coeur, donc je me sens vaguement coupable en tant qu’actionnaire ou ex-actionnaire de : VRX, Tessenderlo (produits phytosanitaires - j’ai des proches qui se battent contre cela), toute boîte liée aux énergies fossiles (WPX), Guillin, …

Dernière modification par namo (15/03/2016 19h25)


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#65 15/03/2016 19h14 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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Pensez vous que Valeant a été créée par des enfants de coeur dont le but ultime etait d’aider les malades  ??

Je les imagine bien plus en vautours cherchant toutes les passes passes possible pour faire le maximum d’argent sur le dos de tout le monde, le tout a la limite (?) de la légalité.

Pas faché de ce qui arrive a Valeant et félicitations aux shorts et a ceux qui ontt révélé le pot au roses.

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#66 15/03/2016 23h48 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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L’ethique passée de Valeant n’importe peu l’investisseur aujourd’hui, puisque l’entreprise va devoir changer ses pratiques non éthiques, forcée par le regulateur et la pression publique. L’éthique future sera meilleure.

Bon le cours s’effondre car il y a retard dans le rapport annuel, changement de guidance, on dirait que l’entreprise repose sur du sable tout s’effondre..qu’ils vont être en banqueroute. Pourtant il y a de la valeur sur ses cash flows.

Quand même cela fait mal de lire Morningstar. Soit ils sont complètement à la rue soit le marché exagère beaucoup. Que cela serve de leçon à qui suit Morningstar.

Morningstar a écrit :

We are raising our fair value estimate to $230 after incorporating the firm’s strong recent performance and the pending Salix acquisition. Our new fair value estimate, derived by our discounted cash flow model, implies a 15 times multiple on our estimate of the firm’s 2016 EPS.

Dernière modification par BulleBier (15/03/2016 23h48)

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#67 16/03/2016 03h35 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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BulleBier a écrit :

L’ethique passée de Valeant n’importe peu l’investisseur aujourd’hui, puisque l’entreprise va devoir changer ses pratiques non éthiques, forcée par le regulateur et la pression publique. L’éthique future sera meilleure.

Bon le cours s’effondre car il y a retard dans le rapport annuel, changement de guidance, on dirait que l’entreprise repose sur du sable tout s’effondre..qu’ils vont être en banqueroute. Pourtant il y a de la valeur sur ses cash flows.

A noter que la FDA vient d’amender le règlement des exclusivités qui avait permis à Valeant (mais surtout à Turing) d’augmenter ses prix de façon absurde. Maintenant, il y aura une fast track (et surtout moins couteuse) pour homologuer un médicament concurrent lorsqu’il y a un seul fabricant. Donc en gros, le business model de VRX s’effondre, et les acquisitions payées bien trop cher vont peser lourd.

Shkreli’s Strategy to Jack Up Drug Prices May Be Curbed by FDA - Bloomberg Business
The FDA quietly changed the rules to block the next Martin Shkreli | Ars Technica

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#68 16/03/2016 04h23 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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IH a écrit :

C’est un cas intéressant eu égard des "meilleurs" investisseurs "value" toujours au capital :

Je n’aime pas trop ces investisseurs personnellement, mais bon. Enfin, c’est plutôt que je préfère ceux qui sont en face : Chanos, Left, Hampton. Quand ces trois-là sont short sur un titre, il vaut mieux se méfier quand même…

BulleBier a écrit :

L’ethique passée de Valeant n’importe peu l’investisseur aujourd’hui, puisque l’entreprise va devoir changer ses pratiques non éthiques, forcée par le regulateur et la pression publique. L’éthique future sera meilleure.

Le plus gros problème est qu’ils prennent les gens pour des débiles. Remarquez, pourquoi se priveraient-ils ? Çà marche ! Le problème ici est que le changement d’éthique va entrainer un changement de business model (re-pricing limité, patient moins captif). Dur de savoir quel sera l’impact de ces changements sur les cash-flows.

namo a écrit :

Le business model de Valeant n’est pas reluisant, mais de là à les insulter à ce point

D’un autre côté, ils sont longtemps passés pour des génies, çà rééquilibre la balance.

PoliticalAnimal a écrit :

1) avoir décortiqué avec précision la mécanique Valeant (je ne sais pas s’il a pris "plusieurs heures" mais c’était très factuel)

Non, je suis trop feignant pour çà. La première lecture du dossier il y a quelques années m’a pris une heure (j’étais dans le métro). J’ai refermé le 10-K et je n’avais absolument rien compris. Pourtant, c’est mon domaine, j’ai même bossé pour une boite qui appartenait en partie à Biovail (l’ancêtre de Valeant qui a changé de nom en partie à cause de casseroles comptables) à l’époque. Un peu la même impression que sur Gowex. Rien compris. Vous regardez les chiffres du 10-K, et vous voyez en face des gens qui vous parlent d’un EPS délirant en 2017 (sûrement basé sur des augmentations de prix, des acquisitions etc). Et là vous vous dites, que personne ne lit les rapports.

Cela parait pourtant évident que le business model est une sorte de chaine de Ponzi, juste un peu plus tordue que les autres. Pourtant, encore une fois, il y a des red flags partout. Autre exemple, Allergan avait approché Salix, puis s’était rétracté à cause d’irrégularités comptables… Le CEO et le CFO ont du être débarqués. Cela a-t-il refroidi les ardeurs de Valeant ? Pensez-bien que non, mon brave monsieur, c’est de là qu’ils viennent Biovail Valeant.

C’est extraordinaire de voir sur cette file comment tout le monde se fiche complètement des chiffres, on reprend joyeusement les chiffres trafiqués de non-GAAP EBITDATRUC pour justifier des chiffres stratosphériques, ou pour se dire : "cette fois c’est la bonne, des mecs intelligents sont dessus, le boss est un outsider de McKinsey, c’est du tout bon." Encore aujourd’hui :

corsaire00 a écrit :

oui sur 43$, ca donne une PER de 4

Bah maintenant, il est de 3… Regardez bien quel est ce PER dont vous parlez et d’où il sort.

Alors oui, il y a certainement de la valeur dans Valeant, le problème, c’est que même les deux milliards de cash-flows qu’ils sortent sont pollués par leurs petits arrangements douteux. Le problème est de savoir :
1/ de combien sont réellement ces cash-flows
2/ à partir de quel moment les détenteurs de dettes vont commencer à s’agiter.

Problème subsidiaire, le business étant circulaire, cela marche à la hausse, mais cela peut marcher à la baisse aussi. Le titre commence à être dans une tranche de prix attractive, il faudrait qu’il baisse encore un peu. Mais plus il baisse, plus les détenteurs de dette vont mettre la pression…

Au final, je pense que les meilleures opportunités créées par le fiasco Valeant se créent autour. Hier, pas mal de pharmas ont plongé à cause du plongeon Valeant. Certaines entreprises liées sont intéressantes également…

Dernière modification par Wawawoum (16/03/2016 06h23)

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#69 16/03/2016 11h04 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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@ Wawawoum…

"Au final, je pense que les meilleures opportunités créées par le fiasco Valeant se créent autour. Hier, pas mal de pharmas ont plongé à cause du plongeon Valeant. Certaines entreprises liées sont intéressantes également…"

vous pensez à Innoviva, Mallinckrodt…?

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#70 16/03/2016 16h07 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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chris76 a écrit :

vous pensez à Innoviva, Mallinckrodt…?

Innoviva, oui.

Mallinckrodt… Vous voulez que je chope un ulcère à force de gueuler, c’est çà ? Alors, par où commencer. Tout d’abord, je ne connais pas trop Mallinckrodt. Du peu que j’ai vu et de ce que j’en ai entendu, mon impression est que Mallinckrodt est à Valeant ce que la petite frappe du quartier est au crime organisé.

Mon sentiment est que Covidien ne savait pas quoi faire de ses actifs, et a sorti les deux trois trucs qu’ils avaient pour monter une boite de toutes pièces. Ne sachant quoi faire, ils ont dû se dire :
"John, t.u crois vraiment que l’on peut prendre les gens pour des imbéciles comme çà ?"
"Pourquoi pas John, si Valeant le fait, pourquoi pas nous ?"
Et de là, c’est parti.

Les produits de Mallinckrodt sont loin d’être sexy, alors qu’il y a un peu de sexy encore chez Valeant. Ils ont racheté 6 milliards Questcor, qui était je crois sous investigation et qui l’est encore peut-être, alors que la boite faisait 100 millions de bénéf je crois (à vérifier). Bref, c’est cher. Que font-ils ? Ils augmentent le prix bien sûr, sans honte. Et ils font çà avec d’autres boites et des vieux coucous tous moins innovants les uns que les autres.

En cas d’enquête sur les prix, je pense qu’ils prendraient plus cher que Valeant. Après, ils sont moins endettés, çà ferait moins mal… Que voulez-vous ? Les acquisitions, c’est un savoir-faire, n’est pas PCP, IBM ou Danaher qui veut.

Pour les idées, il y a Pershing Square actions (oblig ?) si vous arrivez à supporter Ackman, toutes les boites pharmas qui prennent pour leur grade pour pas un rond (Mallinckrodt n’en fait pas parti), et éventuellement un truc hyper sportif Orexigen. Pour ces derniers, ils viennent de récupérer leur produit coupe-faim (un truc pas sexy encore) et je crois qu’ils ont signé ou sont en discussion avec Valeant pour l’Europe… Timing formidable… Mais je n’ai pas terminé de regarder. Ça a l’air vraiment pourri, mais on ne sait jamais.

Dernière modification par Wawawoum (16/03/2016 16h18)

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#71 16/03/2016 16h40 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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Bonjour

En tout cas, le marché sanctionne fort. Les perspectives ne sont pas jugées reluisantes. Alors que l’action Valeant cotait 260 $ en juillet 2015, elle ne vaut plus que 34 $ aujourd’hui, et je ne serais pas étonné qu’elle tombe à 25 $.
Le cas Valeant est tellement particulier que je ne suis pas sûr que l’on puisse faire des corrélations avec d’autres sociétés pharmaceutiques.

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#72 16/03/2016 16h43 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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J’en ai acheté un tout petit peu hier , j’espère que l’on me pardonnera cet acte horrible .
Même si j’évalue la société à pas loin de 0$ à très long terme , je trouve que le marché est trop violent actuellement  .
C’est un pari psychologique et distrayant .

Dernière modification par vbvaleur (16/03/2016 16h47)

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#73 16/03/2016 16h44 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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Durun a écrit :

Le cas Valeant est tellement particulier que je ne suis pas sûr que l’on puisse faire des corrélations avec d’autres sociétés pharmaceutiques.

Non, c’est bien ce que je dis. Le marché lui fait une corrélation, et fait prendre -8% à des actions qui n’ont rien à voir.

Mallinckrodt par contre, il y a de la corrélation dans le business model…

vbvaleur a écrit :

j’espère que l’on me pardonnera cet acte horrible .

Vous faites ce que vous voulez avec votre argent. Vous achetez à un prix normal, ni haut ni bas. Il est amusant de noter que 40 milliards de valeur est également le montant des acquisitions réalisées par Valeant. Comme quoi, rien ne se créé, rien ne se perd…

Dernière modification par Wawawoum (16/03/2016 16h47)

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#74 16/03/2016 16h50 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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J’ai du Concordia Healthcare

Je ne suis pas specialiste du secteur mais c’est beaucoup plus propre que Valeant (pas d’histoires de hausses de prix similaires, pas tres difficile on va dire) et tres peu cher.

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#75 16/03/2016 16h56 → Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ? (pharmacie, valeant, value)

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C’était de l’humour , avec ou sans moi comme actionnaire de toute façon l’entreprise ne va pas agir differamant  et c’est aussi un peu par pitié pour Ackman .

Wawawoum quelle action à prit -8% ?

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