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Forums des investisseurs heureux

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#1 21/08/2011 18h26 → Alliance Développement Capital : 42% de rendement !

Membre
Réputation :   -21 

Bonjour, j’ai proposé à mes lecteurs de se pencher sur cette SIIC qui versera le 30/09/2011 : 0.11 €
de dividende.

Au cours actuel de 0,26€ , cela représente 42% de rendement.
http://www.fortuneo.fr/fr/bourse/fiche- … l-siic.jsp

ou code Isen : FR0000065401

Quand pensez vous ?

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#2 21/08/2011 19h11 → Alliance Développement Capital : 42% de rendement !

Modérateur
Réputation :   1083 

Quand on voit qui est Président du Conseil d’Administration… on se souvient de toutes les casseroles que le même individu traine derrière lui (voir Acanthe Developpement : dividende exceptionnel, conserver ? sur ce forum, et bien d’autres sur d’autres forum), avec des minoritaires de sociétés qu’il dirige s’estimant spoliés, et on est bien tenté de passer son chemin.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#3 22/08/2011 12h57 → Alliance Développement Capital : 42% de rendement !

Membre
Réputation :   -21 

Je ne comprend pas votre réticence, pouvez vous détailler svp…

En conservant mes titres  dans une optique long terme de plusieurs années , je percevrai chaque années positives mon dividende.
Le seul risque est la faillite de l’entreprise et la liquidité du titre si je souhaitai le revendre en mauvaise période ( chose que je ne ferai bien sur pas…)

J’investis 1000€ dessus  au cours de 0,26€/ action

J’obtiens 3846 actions immédiatement +  lors du détachement du dividende (0,11€ /action ) fin septembre  j’obtiendrai 420€ en cash.

Cout de l’opération 580€ ( 1000 - 420 ) pour 3846 actions

Le statut de la SIIC joue le rôle d’assurance et oblige l’entreprise à reverser une grande partie des bénéfice à ses actionnaires.

En patientant plusieurs années j’auto financerai cette opération avec le dividende .

Dernière modification par harry (22/08/2011 13h06)

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#4 22/08/2011 14h16 → Alliance Développement Capital : 42% de rendement !

Modérateur
Réputation :   1083 

harry,   je n’ai rien contre vous, mais j’avoue que votre réponse me fait bouillir…..

Si vous aviez pas fait sérieusement votre boulot, et au moins lu le lien que j’avais donné et regardé l’évolution passée d’Acanthe (que vous avez aussi recommandée, sans l’étudier sérieusement je suppose….) et la description des diverses manières dont les actionnaires minoritaires de cette société se sont fait tondre, vous auriez vu qu’Acanthe aussi est une SIIC qui versait un joli rendement il y a quelques années.
Hélas, le cours du titre a baissé bien plus que du montant du dividende depuis… Pourtant la société a des actifs dans l’hyper centre de Paris qui devraient avoir pris pas mal de valeur.
Le cours a baissé pour différentes raisons, principalement des attributions massives d’actions gratuites et de bons de souscriptions à son dirigeant (actionnaire majoritaire), ou attribution d’un immeuble à une filiale, spoliant de fait les actionnaires minoritaires. Il y a d’ailleurs actuellement un certain nombre de procédures en cours contre ce dirigeant…

Si l’objectif est de se faire spolier, ou de se lancer dans des procédures judiciaires (pour éventuellement toucher le jackpot dans qqs années) , acheter ces titres est peut-être une bonne idée.

Si l’objectif est de faire un bon investissement, sans trop vouloir se compliquer la vie avec les arcanes de la justice, il vaut mieux passer son chemin.

Je vous conseille de lire (entre autres) :
La saga Duménil Leblé s’achève, le malade est débranché. La banque est officiellement morte, hier, après avoir planté Carlo de Benedetti de 3 milliards de francs. - Libération
http://hervalis.skyrock.com/

Depuis combien de temps êtes-vous "expérimenté" dans la bourse, pour vous permettre de donner ainsi des "conseils" ?

Dernière modification par GoodbyLenine (22/08/2011 14h33)


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#5 22/08/2011 14h26 → Alliance Développement Capital : 42% de rendement !

Membre
Réputation :   83 

Sauf que si vous ne voulez pas vous faire méchament diluer, il faut prendre le dividende en action.

Il n’y a que 2 biens significatif dont l’un est vendu pour ce dividende et une participation dans une société suisse détenue aussi par le même personnage. Rien ne dit que cette société va faire remonter du dividende à la votre, donc le dividende des années futures ne sera pas forcément très gros.

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#6 22/08/2011 19h37 → Alliance Développement Capital : 42% de rendement !

Membre
Réputation :   -21 

Sans rancune , je cherche juste à comprendre.

Je donne juste des informations afin d’accroitre son patrimoine rapidement ( ce qui comporte une part de risque bien évidement que je suis prêt à assumer) ,  libre à chacun de se faire sa propre opinion.

Prenons l’exemple d’Acanthe développement  que j’ai recommandé effectivement sur ma newsletter gratuite via mon site :

RENDEMENTS ANNUELS
Année     Montant     Cours     Rendement                     Réalisé
2010     0.47 €     1.18 €     39.830508474639.83 %      0,14€ d’acompte pour le moment reste le solde 0,33€
2009     0.15 €     1.38 €     10.869565217410.87 %     Oui
2008     0.04 €     1.24 €     3.225806451613.23 %     Oui
2007     0.39 €     2.50 €     15.615.60 %                     Oui
2006     0.29 €     3.62 €     8.011049723768.01 %     Oui
2005     0.58 €     4.34 €     13.364055299513.36 %     Oui
2004     0.70 €     5.16 €     13.565891472913.57 %     Ou

Je lis que M. Duménil semble être un homme d’affaire très controversé , et qu’il s’est attribué environ 10% du capital de la société sous forme d’action.
Mais d’un point de vue purement mathématique .
Pouvez vous m’expliquer en quoi les actionnaires ont ils étaient "tondus" ? et en quoi cette société n’est pas une bonne valeur de rendement svp ?

Encore une fois, si je publie sur ce forum que j’apprécie , c’est pour apprendre et partager avec ses membres dans un esprit "conviviale" .

Dernière modification par harry (22/08/2011 19h43)

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#7 22/08/2011 20h05 → Alliance Développement Capital : 42% de rendement !

Modérateur
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C’est très simple harry :

Selon vos chiffres, que je n’ai pas vérifié :
- Un actionnaire qui aurait acheté une action en 2004 aurait investi 5.16€
- Depuis lors, il aura perçu 0.70 + 0.58 + 0.29 + 0.39 + 0.04 + 0.15 + 0.14 = 2.29€
- Aujourd’hui, il possède encore une action valant 1.18€
- Quand le solde (0.33€) du dividende sera versé, le cours de cette action s’ajustera … à la baisse

A ce jour, les 5.16€ de 2004 sont donc devenus 2.29 + 1.18 = 3.47€
On constate donc une perte de 33%, alors que la valeur des actifs de la société (Acanthe possède des immeubles dans l’hyper centre de Paris) devrait avoir significativement augmenté, comme les prix de l’immobilier parisien…

Si vous faites le même exercice en partant de 2005, 2006, 2007, le résultat semble similaire.

En y regardant de plus près, pas mal de nouvelles actions ont été émises, ce qui a beaucoup dilué les actionnaires existants, des immeubles ont été cédés pour financer le paiement des dividendes, les dirigeants ont touché de confortables rémunérations (pour détruire de la valeur), et d’autres sociétés du groupe (dont l’actionnaire principale est… devinez qui ?) semblent souvent avoir fait de bonnes affaires quand Acanthe en faisait une mauvaises (lors de cessions internes au groupe).

CQFD

Si vous voulez, harry, je peux vous proposer une "valeur de rendement" : vous investirez 10 k€ demain, et toucherez un rendement garanti de 20% chaque année. Mais après 3 ans, ça s’arrêtera, et vous récupérez alors ce qui restera du capital (prévisionnel : 1 €). On peut remplacer 10k€ par un autre montant plus élevé si vous préférez smile. On peux aussi garantir un rendement de 30% (mais garanti seulement 2 ans), ou un rendement de 50% (mais seulement en actions de la société (qui perdont 60% de leur valeur cette année)), etc.

Dernière modification par GoodbyLenine (22/08/2011 20h08)


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#8 22/08/2011 20h55 → Alliance Développement Capital : 42% de rendement !

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même si on me les payait, je ne voudrais pas d’action "made in Dumenil" .

Il est même scandaleux qu’un arnaqueur comme lui jouisse toujours d’un pouvoir de nuisance énorme…

il nuit à ses actionnaires mais aussi au système d’actionnariat en servant de preuve à bon nombre que la bourse n’est qu’arnaque …

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