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Forums des investisseurs heureux

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#26 21/12/2011 13h08 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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On peut élargir à l’Europe avec les mêmes frais de courtage (par exemple unilever) afin de diversifier un peu plus.

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#27 26/12/2011 22h18 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Bonsoir à tous,

J’ai beau retourner la question dans tous les sens, je ne sais pas ce qui serait préférable étant donné la santé relativement mauvaise de mon portefeuille : lisser les PRU avec l’apport des liquidités prévues début janvier (qui seront finalement de 9 à 10% de la valeur du portefeuille) ou ouvrir une (ou 2) nouvelles lignes ? Qu’en pensez-vous ?


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#28 27/12/2011 08h45 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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J’aurais envie de répondre, les 2 mon capitaine !

S’il n’y a pas de modifications négatives pour les entreprises que vous avez acheté, c’est le meilleur moment pour vous renforcer.

D’autre part, votre portefeuille est tout de même ultra-concentré, ce qui peut-être source de performance extraordinaire si les sociétés choisies sont au-dessus du lot mais également particulièrement destructeur si l’on mise sur le mauvais cheval.

Je ne suis pas à votre place, mais je serais plutôt enclin à diversifier un un peu mon portefeuille.

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#29 27/12/2011 13h21 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Votre réponse me semble pleine de bon sens. Peut-être faudrait-il simplement que je me facilite la "tache" en utilisant une méthode proche de l’épargne programmée, en renforçant la ligne la moins performante (hors valeurs "erreurs" telles qu’ALU) et en ouvrant quelques lignes supplémentaires par soucis de diversification. La ligne de conduite me semble cohérente.


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#30 16/01/2012 23h52 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Part d’épargne investie pour compléter la ligne MPNG + ouverture d’une ligne Danone.
A l’étude STJ et SAN + renforcement VK ou lissage VIE … Je verrai surtout en fonction de la part d’épargne que je pourrai dégager le mois prochain. Peut-être ne pourrai-je effectuer qu’une des opérations envisagées.
Toujours dans le viseur SAN, Unilever, FP.

Val : Poids : %

ALU : 7 : -45
BULL  : 7 : -27
BNP : 17 : -10
BN : 11 : 0
FGR : 12 : -16
GSZ: 10 : 6
MAU : 11 : -6
MPNG : 7 : 19
VK : 7 : -6
VIE : 10 : -21

Autres Objectifs MT-LT, sortir de BNP à l’équilibre, sortir de ALU et BULL pour ré-orienter le portefeuille, profiter d’un éventuel prochain up sur MPNG pour solder à bon compte (vente à 1,92 - 1,95 par exemple). Renforcer GSZ sous 20, FGR sous 18,50, VK sous les 50 (mais là j’ai du mal à y croire sauf dégringolade du CAC).

Dernière modification par espenlind13 (16/01/2012 23h54)


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#31 24/01/2012 21h19 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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La ligne de conduit reste identique.

Vente de la ligne BNP si le mouvement haussier des financières se confirme, j’ajoute PARP (peut-être pour une ligne plus spéculative dans les mois à venir) et Euler Hermes dans la liste à surveiller.


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#32 08/02/2012 02h29 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Valeur - Perf%- Poids%

ALU            -44        6,4
BNP            -1,5        15,7
BULL            -17        7,2
DANONE    4        9,3
EIFFAGE    -2        12,0
GSZ      6,5        8,4
MAU        -1,5        9,8
MPNG    44,4        6,2
VK        -10,9        5,3
VEOLIA    -10,2        8,9
ABCA    5,5        2,6
EDF        7,8        2,7
PARP        9,5        2,6
SCOR    3,6        2,9

Portefeuille toujours en construction.
J’attends les résultats de MPNG pour prendre ma décision de vente après la montée en flèche du cours. Je suis également proche de mon niveau de vente sur BNP.
Ces deux ventes libéreraient du disponible, qui seraient alors investies au fil des mois selon principe d’épargne progressive.
Prise de position (petites) sur les quatre dernières valeurs du tableau, positions qu’il faudra compléter à l’avenir.
A l’étude : ouverture d’une ligne "secteur médical" mais à part SAN et STJ sur lesquels je ne vois pas de point d’entrée immédiat, je suis dans le flou.
Dans le viseur : SAN, STJ, Unilever, FP, Vastned Retail


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#33 17/02/2012 22h11 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Vente des lignes BNP et MPNG. J’ai pris position sur un OPCVM Small-cap Europe de chez Henderson, par curiosité. Je connais très mal ce segment et l’OPCVM me semble être une solution intéressante pour diversifier un peu le portefeuille.

Restent des liquidités mais je n’ai pas de cible particulière pour le moment. Wait and see.

Que pensez-vous des OPCVM monétaires pour faire travailler les liquidités d’un PEA (en partant du principe que les droits d’entrée et de sortie sont de 0%) ? Je ne sais pas si les performances annoncées sur les différents sites sont nettes des frais de gestion ou non (ce qui change tout lorsque l’on parle de performances inférieurs à 1%/ an) ? C’est certes une performance dérisoire, mais meilleure que le 0% du solde espèces PEA, non ?


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#34 07/03/2012 01h56 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Vente PARP, SCOR, EDF, ABCA et GSZ. Pas de regret, bonne PV globale, j’espère simplement pouvoir les racheter moins cher dans quelques semaines. Bon feeling sur un turbo short CAC aujourd’hui même si j’ai vendu trop vite (probablement la peur d’avoir vraiment raison jusqu’à la clôture).

Il me faut aussi réfléchir à mon système d’épargne programmée. N’ayant pas une capacité d’épargne démente (environ 400 euros/ mois en épargne financière), je devrais peut-être augmenter la taille de mes ordres, et donc de mes lignes, quitte à diversifier progressivement le portefeuille au lieu d’ouvrir les lignes avec de petits montants en me disant que je les complèterai au fur et à mesure.

Avec environ 7k sur un PEA 100% investi (cas de figure suivant : cash dispo ailleurs si besoin, pas de droits de garde, broker en ligne), vaut-il mieux disposer, en gros, de 14 lignes de 500 euros chacune , de 7 lignes de 1000 euros, de 4 lignes de 1750 euros chacune ou de 2 lignes de 3500 euros ?

Je partais clairement sur la première solution mais me rend compte que ça n’est pas optimal. Les quatorze lignes offrent une diversification intéressante, mais une ligne de 500e n’est vraiment pas signficative, si ?

Bonne résolution prise, en revanche, avec l’ouverture d’un second compte-titres pour y loger des titres internationaux.


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#35 08/03/2012 01h23 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Je me permets un UP pour connaître vos points de vue sur cette question majeure dans ma (re)construction de portefeuille :

"Il me faut aussi réfléchir à mon système d’épargne programmée. N’ayant pas une capacité d’épargne démente (environ 400 euros/ mois en épargne financière), je devrais peut-être augmenter la taille de mes ordres, et donc de mes lignes, quitte à diversifier progressivement le portefeuille au lieu d’ouvrir les lignes avec de petits montants en me disant que je les complèterai au fur et à mesure.

Avec environ 7k sur un PEA 100% investi (cas de figure suivant : cash dispo ailleurs si besoin, pas de droits de garde, broker en ligne), vaut-il mieux disposer, en gros, de 14 lignes de 500 euros chacune , de 7 lignes de 1000 euros, de 4 lignes de 1750 euros chacune ou de 2 lignes de 3500 euros ?

Je partais clairement sur la première solution mais me rend compte que ça n’est pas optimal. Les quatorze lignes offrent une diversification intéressante, mais une ligne de 500e n’est vraiment pas signficative, si ?"

Merci par avance.


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#36 08/03/2012 07h16 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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J’ai vu que vous aviez déjà un peu échangé la dessus avec d’autres forumeurs, mais il me semble vraiment utile d’investir en dehors d’Europe, notamment via des trackers. Personnellement, je regrette presque tous les jours d’être encore insuffisamment investi hors France (je suis encore à 40%).

Sinon une bonne diversification selon moi est entre 10 et 20 ligne, sur un portefeuille de 7K plutôt 10.

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#37 08/03/2012 09h53 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Moi je choisirai l’option 1.

Personnellement, mes lignes font entre 2 et 3% de mon portefeuille total. Comment se diversifier géographiquement et sectoriellement avec seulement une dizaine de lignes? Les frais de courtage sont tellement bas qu’il n’est pas couteux de se diversifier, autant en profiter. Et comme précisé ci dessus, il faut s’ouvrir au monde et ne pas rester franco francais. Trackers ou actions en direct. Il y a des actions américaines à 5% de rendement qui ont un historique de versement de dividendes croissants sur plusieurs décennies par exemple.


Left the Rat Race in 2013

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#38 08/03/2012 16h11 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Merci pour vos réponses. Effectivement, j’ouvre un CTO qui sera destiné aux titres étrangers afin de diversifier un maximum.
J’entends vraiment tout et son contraire concernant le nombre de lignes étant donnée la faible valorisation de mes comptes Bourse.
Je prends bonne note de vos suggestions (une bonne dizaine de lignes) et vous en remercie.


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#39 08/03/2012 17h37 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Pour les actions US chez Binck c’est 5€+0,1%. C’est pas cher pour du buy&hold amha.

Dernière modification par ZX-6R (08/03/2012 17h37)


Left the Rat Race in 2013

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#40 08/03/2012 17h50 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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ZX-6R a écrit :

Pour les actions US chez Binck c’est 5€+0,1%. C’est pas cher pour du buy&hold amha.

C’est exactement la réflexion que je me suis faite en choisissant ce broker très récemment.


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#41 09/03/2012 01h20 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

Modérateur
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Auquel il faut ajouter la commission de change à chaque dividende perçu, et re-commission de change pour réinvestir ces dividendes en titres USD… Sur de petites sommes, les arrondis coûtent cher.
D’où l’intérêt d’un compte en dollars.


Peu de choses sont impossibles !  … mais à quel prix !

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#42 09/03/2012 04h11 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Je ne connais pas votre stratégie espenlind mais avec 7k je ferai 2 x 2.5k en épargne programmée/rente (en renforçant durant les baisses avec les 400 d’épargne mensuel) et 2x1k en plus spéculatif sur des titres a grosse décote/fort potentiel (au prix actuel avec 1k vous achetez 250 actions Nokia!).

espelind13 a écrit :

J’entends vraiment tout et son contraire concernant le nombre de lignes

C’est que chacun a son approche. A vous de clairement élaborer la votre; la réponse vous paraîtra alors évidente!

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#43 09/03/2012 14h24 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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thomz a écrit :

Je ne connais pas votre stratégie espenlind mais avec 7k je ferai 2 x 2.5k en épargne programmée/rente (en renforçant durant les baisses avec les 400 d’épargne mensuel) et 2x1k en plus spéculatif sur des titres a grosse décote/fort potentiel (au prix actuel avec 1k vous achetez 250 actions Nokia!).

Merci pour ce conseil. Je poursuis ma réflexion à ce propos, j’ai un peu peur de ne détenir que 2 grosse lignes (même si les montants, j’en conviens, peuvent prêter à sourire). Peut-être vais-je opter pour une combinaison des deux en montant des lignes de 1 à 1.5k.
Ce qui pourrait donner :
2 * 1.5k
4 * 1k
+ reliquat de titres ALU et BULL qui vivotent et que je me déciderai probablement à vendre sous peu
+ CTO sur lequel je monterai des lignes de 1.5k sur marchés étrangers

Que pensez-vous du fait d’acheter Nokia sur XAMS ? Je sais qu’il est toujours préférable d’acheter sur le marché initial mais je n’y ai pas accès via mon broker…


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#44 09/03/2012 15h20 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Pour Nokia j’utilise également Amsterdam, moins de frais et suffisamment de volume pour des positions inférieurs à 10.000 actions; côte actuellement à 3.8€

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#45 09/03/2012 15h27 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Espenlind,

Cher ami, je suis obligé de vous le rappeller, vous ne devriez jamais rien acheter sur les conseils de qui que ce soit! Nokia était juste pour l’exemple. Il y a plein de belles opportunités en Europe :-) La première lecon, c’est de ne vous fier qu’à votre propre jugement. 

Ceci mis a part - et ceci est une opinion personelle - 4 lignes de 1k  après frais de transactions + taxes, et sans compter le risque associé au titre… Vous n’irez pas bien loin avec cela.

L’exercice peut toutefois avoir une valeur pédagogique intéressante.

Quand j’avais 10k à investir (c’était à mes débuts, et c’était le solde de mon PEL d’alors) j’ai demandé aux grosses têtes quel était le meilleur investissement à faire…  Ils m’ont répondu sans hésiter: un MBA. :-)

Dernière modification par thomz (09/03/2012 15h31)

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#46 09/03/2012 15h44 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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thomz a écrit :

Espenlind,

Cher ami, je suis obligé de vous le rappeller, vous ne devriez jamais rien acheter sur les conseils de qui que ce soit! Nokia était juste pour l’exemple. Il y a plein de belles opportunités en Europe :-) La première lecon, c’est de ne vous fier qu’à votre propre jugement. 

Ceci mis a part - et ceci est une opinion personelle - 4 lignes de 1k  après frais de transactions + taxes, et sans compter le risque associé au titre… Vous n’irez pas bien loin avec cela.

L’exercice peut toutefois avoir une valeur pédagogique intéressante.

Quand j’avais 10k à investir (c’était à mes débuts, et c’était le solde de mon PEL d’alors) j’ai demandé aux grosses têtes quel était le meilleur investissement à faire…  Ils m’ont répondu sans hésiter: un MBA. :-)

Je vous rassure, je ne suis jamais fermé à de bienveillantes mises en garde.
Comme je vous l’avais expliqué sur votre thread, je suis plusieurs valeurs € dont Nokia, Mota, Ptelecom, Galp …

J’accorde beaucoup d’importance à la valeur pédagogique, j’apprends les principes de diversification, j’essaye de lire, de comprendre.

Votre remarque concernant le MBA est pleine de bon sens mais je ne crois pas qu’elle soit empirique, certaines situations personnelles et ou professionnelles excluant la possibilité de reprendre le chemin des études.

Concernant la taille des lignes, j’ai bien conscience qu’il s’agit de faibles montants, de faibles enjeux mais j’ai la conviction qu’il n’est jamais trop tôt pour prendre soin de son capital et jamais trop tôt pour commencer à bâtir un portefeuille, sous réserve d’y consacrer du temps et de l’intérêt intellectuel.

Je n’ai pas encore 50, 100 ou 500k à y consacrer … alors je construis, et les premières pierres de l’édifice, me semble-t-il, doivent être choisies avec soin.


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#47 09/03/2012 15h54 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Vous parlez la voie de la sagesse Espenlind. Pédagogie, patience, stratégie… Bravo! Je suivrais votre portefeuille avec intérêt.

espenlind13 a écrit :

Votre remarque concernant le MBA est pleine de bon sens mais je ne crois pas qu’elle soit empirique, certaines situations personnelles et ou professionnelles excluant la possibilité de reprendre le chemin des études.

Certes, mais cela vaut quand même le coup de bien mesurer le cash mensuellement généré par un MBA (un salaire entre 3k et 8k) et celui généré par 10 000 euros placés à 5% - le rendement annuel moyen si vous ne vous débrouillez pas trop mal :-)

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#48 09/03/2012 16h33 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Le problème du MBA, c’est de pouvoir arrêter de travailler, non ?

L’autre problème, c’est la force (si on se lance dans une reprise en plus de son activité professionnelle). Quand on travaille ne serait-ce que 8h par jour avec un peu plus de 3h de transports en commun, c’est dur !

Votre remarque m’a mis la puce à l’oreille. Peut-être devrais-je creuser cette possibilité, que je connais, je l’admets, assez mal.


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#49 16/03/2012 21h22 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Le ménage continue.
Soldé les parts de deux opcvm détenus sur le PEA, largué Veolia pendant la hausse du jour et GSZ un peu trop tôt. Fait un aller-retour sur Nokia. J’attends l’ouverture de mon CTO pour en reprendre une ligne en buy&hold.

Ne me restent plus que
ALU, BULL et VK (toutes petites positions)
BN à 12% de PV (à renforcer dès qu’une opportunité se présente)
FGR à +23% de PV
MAU à +3% (hors dividende)

Je me suis posé la question pour MAU et FGR, dois-je vendre ou conserver ? J’ai déjà quasiment 30% du PEA qui est liquide, donc 50% de liquidités sur l’ensemble de mon portefeuille actions (hors ex-PEE que je me tâte aussi à solder pour dégager des liquidités, me libérer du carcan de cette enveloppe fiscale qui me convient mal, et empocher mes 5 ou 6% de PV).

J’ai beaucoup cherché cette semaine.
En dehors de Nokia et de quelques valeurs portugaises (dont Mota Engil et Ptelecom principalement), rien ne me tappe dans l’oeil.

Je suis en train de refaire mes checks-lists, je les publierai ici dès que j’en serai satisfait et les soumettrai à vos suggestions.

Dernière modification par espenlind13 (31/03/2012 13h38)


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#50 18/03/2012 23h20 → Portefeuille d'actions d'Espenlind13

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Voici la première mouture de ma check-list (ticker Bloomberg) :

France

OR:FP L OREAL
SAN:FP SANOFI
MC:FP LVMH
SIPH:FP PLANT HEVEAS
EDF:FP EDF
CDI:FP CHRISTIAN DIOR
RUI:FP RUBIS
CA:FP CARREFOUR
ABCA:FP ABC ARBITRAGE
GSZ:FP GDF SUEZ
PARP:FP GROUPE PARTOUCHE
SCR:FP SCOR

Europe (divers devises)

BMW:GR BMW
DAI:GR DAIMLER
BATS:LN BRITISH AM. TOB.
GSK:LN GLAXOSMITHKLINE
NOK1V:FH NOKIA
NESN:VX NESTLE
RDSA:LN ROYAL DUTCH SHELL
TSCO:LN TESCO
UNIA:NA UNILEVER
VASTN:NA VASTNED RETAIL

Focus Portugal

CPR:PL
EDP:PL
GALP:PL
EGL:PL
PTC:PL
PTI:PL

US

MMM:US
BDX:US
BRK/B:US
CL:US
KO:US
CAT:US
GPS:US
JNJ:US
K:US
MCD:US
PEP:US
PG:US

Toujours pas de foncières dans la check-lis en raison d’un patrimoine immobilier déjà existant.
Par ailleurs, j’ai repris l’intégralité du portefeuille, calculé l’ensemble des liquidités disponibles et allouées aux PEA et CT.
Véritable excès de BNP, qui sera probablement corrigé dans la semaine par une vente (sauf si correction très forte demain).

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 18/03/2012

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (6,7%) :
    XX Danone_____________________________________6,7%

~Energie (6,8%) :
    XX Etablissements Maurel et Prom______________6,8%

~Services financiers (63,7%) :
   XXX BNP Paribas SA____________________________63,7%

~Santé :
n/a

~Industrie (13,4%) :
    XX Eiffage SA_________________________________9,9%
     X Vallourec SA_______________________________3,5%

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information (4,1%) :
   XXX Bull_______________________________________4,1%

~Services de télécommunication (5,3%) :
   XXX Alcatel-Lucent/France______________________5,3%

~Services aux collectivités :
n/a

~Foncières cotées :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
_________________________________________________27,9%

Fait avec xlsPortfolio

Si vous avez des remarques et/ou suggestions concernant le portefeuille ou la check-list, je suis tout ouïe.

Edit : vente de 75% de la ligne BNP saisie ce jour.
Edit2 : rachat refusé. C’est reparti pour les démarches administratives en vue de céder ces titres BNP … Grrrr …

Dernière modification par espenlind13 (25/03/2012 15h03)


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